PostNL September 2018 wordt postmaand

1. jaapaap 6 september 2018 15:23

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 6 september 2018 15:16:

   [...]
   
   Hebben vrouwen daar vaker last van als jij ze aanspreekt?
   

   Nee, ook een vrouw als Herna, spreek ik toe tijdens de AvA en zij geeft altijd een goed antwoord en als ik simpele ziel het niet begrijp legt zij het in J en J taal nog eens uit.
   
   Ook vrouwelijke RvC leden hebben geen moeite als ik ze aanspreek en is het heel gezellig.
2. Tordan 6 september 2018 15:26

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2190

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.578

   quote:

   jaapaap schreef op 6 september 2018 15:19:

   [...]
   
   postnl hoeft niets meer over te nemen.
   
   sandd draait of verlies of een hele minieme winst. Jaarcijfers zijn na 2016 niet gepubliceerd
   
   Dus als postNL zijn reeele onderbouwde kosten aan Sandd doorberekend en nog een achterstallige claim indient is het over en sluiten.
   
   Voordeel, Postnl heeft te weinig bezorgers, die men kan overnemen
   -postnl betaald conform CAO
   -postnl houdt zich aan de CAO
   -werkdruk bij Postnl kan naar beneden toe en zeg dat dit 25 miljoen extra aan personeelskosten kost, houdt men nog een kleine 50 miljoen over van de ACM beperkingen.
   

   Jaap, dat denk/dacht ik ook. Maar de stelling dat ze verlies, of slechts een minieme winst draaien blijft een aanname. We weten het gewoon niet.
3. jaapaap 6 september 2018 15:28

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   quote:

   lucky14 schreef op 6 september 2018 15:23:

   [...]
   Herna en Ronald hebben de urgentie al van de daken geschreeuwd. Lijkt me ook in het belang van de partijen om voor einde jaar de boel rond te kunnen hebben. Kunnen de analisten/bankmannetjes hun modellen weer gaan aanpassen.
   

   wat wil van Laar verkopen????????????????:
   
   een tent met een nog te betalen portokosten wegens een fout ACM
   achtergestelde obligatielening van DP
   
   alleen zwartsenburg van ING heeft PostNL qua koers goed ingeschat.
   
   Nee, dit is een sterfhuis constructie Sandd.
4. jaapaap 6 september 2018 15:31

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   quote:

   lucky14 schreef op 6 september 2018 15:26:

   [...]
   
   Jaap, dat denk/dacht ik ook. Maar de stelling dat ze verlies, of slechts een minieme winst draaien blijft een aanname. We weten het gewoon niet.
   

   De info die ik heb verkregen geeft dit aan. Zolang andere partijen het tegendeel niet kunnen weergeven dan is dit mijn betrouwbare info.
   
   Bovendien, zal Sandd nu een grote post onvoorzien (nog te betalen portokosten aan PostNL) moeten opvoeren.
   
   Vandaar dat van Laar direct riep oh wij willen samenwerken of overgenomen worden. Ja logisch want hij had de CBB al aardig ingeschat.
5. Tordan 6 september 2018 15:36

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2190

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.578

   quote:

   jaapaap schreef op 6 september 2018 15:28:

   [...]
   
   wat wil van Laar verkopen????????????????:
   
   een tent met een nog te betalen portokosten wegens een fout ACM
   achtergestelde obligatielening van DP
   
   alleen zwartsenburg van ING heeft PostNL qua koers goed ingeschat.
   
   Nee, dit is een sterfhuis constructie Sandd.
   

   Ik snap je punt. Echter:
   
   - Jellema/Tehupuring: "Voor nu geeft PostNL nog niet aan wat deze uitspraak zal veranderen qua winstgevendheid. Ik denk dat een stevig deel van impact kan verdwijnen. Ook de aanpassing van de definitie over wat is de postmarkt geeft veel ruimte voor verdere positieve nieuwsflow. Wellicht kan PostNL nu veel makkelijker Sandd overnemen. Dit zou de absolute homerun zijn wat mij betreft."
   
   Wierda: Persoonlijk hierover gesproken: Consolidatie.
   
   Schaay: Postnl te reactief, alleen een buy omwille vn aanstaande consolidatie.
   
   Of het nodig is, verstandig is, toegestaan wordt, Postnl die plannen hebben, dat is nu net wat ik me afvraag!!
6. Tordan 6 september 2018 15:40

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2190

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.578

   quote:

   jaapaap schreef op 6 september 2018 15:31:

   [...]
   
   De info die ik heb verkregen geeft dit aan. Zolang andere partijen het tegendeel niet kunnen weergeven dan is dit mijn betrouwbare info.
   
   Bovendien, zal Sandd nu een grote post onvoorzien (nog te betalen portokosten aan PostNL) moeten opvoeren.
   
   Vandaar dat van Laar direct riep oh wij willen samenwerken of overgenomen worden. Ja logisch want hij had de CBB al aardig ingeschat.
   

   Jellema heeft daarover direct na het telegraaf interview een update gegeven":
   
   Een stukje:
   
   "Hij dreigt in deze ook dat Sandd zelf actie gaat ondernemen en dat een samengaan met PostNL niet vanzelfsprekend is. Ik denk dat het meer stoere praat is gezien de niet rooskleurige uitgangspositie van Sandd. Zie hieronder de verkorte balans van Sandd en de winst en verliesrekening van de jaren 2014, 2015 en 2016. Uit de winst en verliesrekening komt naar voren dat Sandd €133,5 miljoen omzet boekte en aan kosten €121,7 miljoen wat resulteert in een operationele winst van €11,8 miljoen. De synergie effecten bij een fusie zullen enorm zijn. Van de kosten kan PostNL wellicht 50% a 80% wegsnijden."
7. Go Go Go ! 6 september 2018 15:44

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.739

   quote:

   jaapaap schreef op 6 september 2018 15:31:

   [...]
   
   De info die ik heb verkregen geeft dit aan. Zolang andere partijen het tegendeel niet kunnen weergeven dan is dit mijn betrouwbare info.
   
   Bovendien, zal Sandd nu een grote post onvoorzien (nog te betalen portokosten aan PostNL) moeten opvoeren.
   
   Vandaar dat van Laar direct riep oh wij willen samenwerken of overgenomen worden. Ja logisch want hij had de CBB al aardig ingeschat.
   

   Is Kamp volgens jou nog steeds voorzitter van de CBb ?
   
8. Cerburus 6 september 2018 15:49

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   quote:

   Go Go Go ! schreef op 6 september 2018 15:44:

   [...]
   
   Is Kamp volgens jou nog steeds voorzitter van de CBb ?
   
   

   en is pakketten belgie nog steeds onderdeel van International hahaha..
   soms is het wel lachen op dit forum. Net zoveel PostNL kennis als een gemiddeld 2de kamerlid :P
9. Toekomstbeeld 6 september 2018 15:52

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   jaapaap schreef op 6 september 2018 15:31:

   [...]
   
   De info die ik heb verkregen geeft dit aan. Zolang andere partijen het tegendeel niet kunnen weergeven dan is dit mijn betrouwbare info.
   
   Bovendien, zal Sandd nu een grote post onvoorzien (nog te betalen portokosten aan PostNL) moeten opvoeren.
   
   Vandaar dat van Laar direct riep oh wij willen samenwerken of overgenomen worden. Ja logisch want hij had de CBB al aardig ingeschat.
   

   Totale onzin natuurlijk. ACM heeft een besluit genomen en niet Sandd. Dat Sandd (en met Sandd vele anderen!) van dat besluit genoten heeft wil niet zeggen dat een eventuele claim bij al die partijen terecht komen.
   Raar idee om dat te denken. PostNL die bij 180 partijen moet claimen (moet bij de gedachte bijna lachen als het gehele gebeuren niet zo triest was).
   
   Als er al een claim komt, dan is die richting de ACM (lees overheid). De ACM is een organisatie zonder opbrengsten en alleen kosten. Dus er valt niets te claimen.
   Aangezien de ACM salarissen betaald worden door de overheid, omdat de ACM een overheidsinstantie is, zou die claim terecht komen bij de overheid.
   De overheid is degene die Herna/PostNL nodig heeft om wat te bereiken, niet alleen nu maar voor altijd, en bovendien de opdrachtgever van de UPD.
   
   Dus dat gaat niet gebeuren! No way, geen enkele claim! Forget it! Pure fantasie!
   
   
10. Go Go Go ! 6 september 2018 15:59

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1653

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.739

    En met zijn banaan in de hand is 'íe weer weg geslingerd naar een andere boomtak :-)
12. Toekomstbeeld 6 september 2018 16:04

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    jaapaap schreef op 6 september 2018 15:28:

    [...]
    
    wat wil van Laar verkopen????????????????:
    
    een tent met een nog te betalen portokosten wegens een fout ACM
    achtergestelde obligatielening van DP
    
    alleen zwartsenburg van ING heeft PostNL qua koers goed ingeschat.
    
    Nee, dit is een sterfhuis constructie Sandd.
    

    Obv eerdere gedeelde info over de herfinanciering die door Sandd is uitgevoerd, is het de vraag nog maar of de huidige achtergestelde lening van 20 mln euro (excl oprenting) in handen van DP is of in handen van de Rabo en Deutsche Bank.
    
    Mijn inschatting obv het 11 pagina's tellende rapport wat hier gedeeld is, is alle Vreemd Vermogen in handen is van de twee genoemde banken.
13. eduardo3105 6 september 2018 16:06

    auteur info

    • eduardo3105

      Lid sinds: 07 mei 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 475

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 2.448

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 6 september 2018 15:52:

    [...]
    
    Totale onzin natuurlijk. ACM heeft een besluit genomen en niet Sandd. Dat Sandd (en met Sandd vele anderen!) van dat besluit genoten heeft wil niet zeggen dat een eventuele claim bij al die partijen terecht komen.
    Raar idee om dat te denken. PostNL die bij 180 partijen moet claimen (moet bij de gedachte bijna lachen als het gehele gebeuren niet zo triest was).
    
    Als er al een claim komt, dan is die richting de ACM (lees overheid). De ACM is een organisatie zonder opbrengsten en alleen kosten. Dus er valt niets te claimen.
    Aangezien de ACM salarissen betaald worden door de overheid, omdat de ACM een overheidsinstantie is, zou die claim terecht komen bij de overheid.
    De overheid is degene die Herna/PostNL nodig heeft om wat te bereiken, niet alleen nu maar voor altijd, en bovendien de opdrachtgever van de UPD.
    
    Dus dat gaat niet gebeuren! No way, geen enkele claim! Forget it! Pure fantasie!
    
    

    PostNL kan het wel als ruilmiddel gebruiken. Aan Mona; Wij dienen geen claim in als jullie akkoord gaan met overname SANDD. En by the way we moeten dan wel wat aan de tarieven doen inzake alle post die de overheid verstuurt, mvg Herna.
14. BoterbijdeVis 6 september 2018 16:09

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 6 september 2018 15:52:

    [...]
    
    Totale onzin natuurlijk. ACM heeft een besluit genomen en niet Sandd. Dat Sandd (en met Sandd vele anderen!) van dat besluit genoten heeft wil niet zeggen dat een eventuele claim bij al die partijen terecht komen.
    Raar idee om dat te denken. PostNL die bij 180 partijen moet claimen (moet bij de gedachte bijna lachen als het gehele gebeuren niet zo triest was).
    
    Als er al een claim komt, dan is die richting de ACM (lees overheid). De ACM is een organisatie zonder opbrengsten en alleen kosten. Dus er valt niets te claimen.
    Aangezien de ACM salarissen betaald worden door de overheid, omdat de ACM een overheidsinstantie is, zou die claim terecht komen bij de overheid.
    De overheid is degene die Herna/PostNL nodig heeft om wat te bereiken, niet alleen nu maar voor altijd, en bovendien de opdrachtgever van de UPD.
    
    Dus dat gaat niet gebeuren! No way, geen enkele claim! Forget it! Pure fantasie!
    

    Ik dacht, enkele bijdragen terug vandaag, dat de claims wel zouden komen maar dan na de politieke deal over consolidatie.
    
    Maar voor jouw standpunt is eigenlijk meer te zeggen en het is ook logischer. In de politieke achterkamertjes van de coalitie is ws de consolidatiedeal al lang in kannen en kruiken met als ontbindende voorwaarde voor PostNl: geen claims richting overheid.
    Zo bezien moet er alleen nog een toneelstukje voor de buehne worden opgevoerd.
    
    Eigenlijk naar analogie van het kamerdebat met Blok deze week. De uitkomst stond bij voorbaat al vast, maar Pechtold kreeg ff de gelegenheid op met veel bravour zijn verhaaltje te vertellen om zijn achterban tevreden te stellen.
15. rationeel 6 september 2018 16:11

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Postnl zit tegen weerstand te duwen. Van boven trekt een gap en beneden trekt een gap.
    
    Waarschijnlijkst is even naar 3,21.
    Dan is de up gap dichtbij...3,265.
16. Toekomstbeeld 6 september 2018 16:21

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    eduardo3105 schreef op 6 september 2018 16:06:

    [...]
    PostNL kan het wel als ruilmiddel gebruiken. Aan Mona; Wij dienen geen claim in als jullie akkoord gaan met overname SANDD. En by the way we moeten dan wel wat aan de tarieven doen inzake alle post die de overheid verstuurt, mvg Herna.
    

    Exact, dat is precies wat ik al twee dagen hier meldt. Gebruiken in de onderhandeling en de tarieven snel aanpassen zodat iedereen snel de pijn voelt en ze zelf per 1 januari weer wat klanten terugzien komen.
    
    Overigens zit ik net de Mona brief nog eens te lezen en ze zal helemaal geen probleem hebben met de overname van Sandd. Zij hoeft geen pressie. Zij is overtuigd. De enige die dwars kan gaan liggen is de ACM, maar gezien de uitspraak vh College kunnen die nu icm de pressie van de door hun gemaakte fout, weinig anders dan ja knikken.
    
    Relevante sectie:
    
    Tegelijkertijd constateert Oudeman dat een vergaande vorm van samenwerking of consolidatie de enige optie is die voldoende oplevert om een betaalbare UPD voor de toekomst veilig te stellen. Oudeman stelt dat er ruimte zou moeten zijn voor partijen indien zij deze route verder zouden willen verkennen. Dat zou dan consolidatie van de hele keten betreffen en gaat dus verder dan alleen samenwerking op de laatste kilometer. Dergelijke verdergaande vormen van samenwerking zouden meer synergie opleveren. Het gaat om mogelijke synergievoordelen die een factor vijf tot tien groter zouden kunnen zijn dan samenwerking op de laatste kilometer. Synergievoordelen van een dergelijke omvang kunnen in tegenstelling tot andere onderzochte maatregelen serieus bijdragen aan de betaalbaarheid van de UPD in de transitiefase naar de bredere bezorgmarkt.
    
    Ik constateer dat de huidige Postwet geen belemmeringen bevat voor een dergelijke consolidatie. Wel is er fusietoezicht op basis van de Mededingingswet. ACM beoordeelt individuele fusies.
    
    (Voor de duidelijkheid: Ik = Mona)
    
17. Toekomstbeeld 6 september 2018 16:26

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Dat sentiment dat is toch wel ook dikke klote! Hoe is het nou mogelijk eigenlijk. Maandag dat mooie rapport en daarna drie bloedrode dagen in Europa. Wat een timing toch weer.
    
    
18. prinszicht 6 september 2018 16:29

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.337

    quote:

    BoterbijdeVis schreef op 6 september 2018 16:09:

    [...]
    
    Ik dacht, enkele bijdragen terug vandaag, dat de claims wel zouden komen maar dan na de politieke deal over consolidatie.
    
    Maar voor jouw standpunt is eigenlijk meer te zeggen en het is ook logischer. In de politieke achterkamertjes van de coalitie is ws de consolidatiedeal al lang in kannen en kruiken met als ontbindende voorwaarde voor PostNl: geen claims richting overheid.
    Zo bezien moet er alleen nog een toneelstukje voor de buehne worden opgevoerd.
    
    Eigenlijk naar analogie van het kamerdebat met Blok deze week. De uitkomst stond bij voorbaat al vast, maar Pechtold kreeg ff de gelegenheid op met veel bravour zijn verhaaltje te vertellen om zijn achterban tevreden te stellen.
    

    Je verkoopt jaren onder de kostprijs. Het ondermijnt het voortbestaan van je onderneming. Daar is een rechter aan te pas gekomen. En in ruil mag je iets overnemen wat je zelf in leven houdt. Zonder nog enige wetenschap van de gevolgen van een dergelijke overname; bonden en overheid. Dat is als water naar de zee dagen. Beter is om met de rechterlijke uitspraak je geld te claimen waar wij allen recht toe hebben. Sandd van je netwerk gooien of je eigen tarieven hanteren. Vanuit een dergelijke situatie komt Sandd naar je toe en betaal je hooguit de goodwill. En de prijs die je betaalt is minder dan je claim. Ofwel: win win voor medewerkers en aandeelhouders.
19. prinszicht 6 september 2018 16:35

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.337

    Na 1 dag dolle pret staan we weer onderaan! Onze postbroeders doen het beter zonder mogelijke claim van 100 miljoen. Die zijn ook niet jarenlang uitgebuit door de overheid!
20. [verwijderd] 6 september 2018 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat nu weer..........
21. BoterbijdeVis 6 september 2018 16:51

    auteur info

    • BoterbijdeVis

      Lid sinds: 26 mrt 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.468

    De shortende partijen hebben kennelijk toch elke dag de USA nodig. Tussen 9 en 15.40u wordt er op de winkel gepast en pas na opening WallStreet gaat de koers echt noemenswaardig fluctueren.