BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018

1. Bart Meerdink 16 augustus 2018 18:30

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 1085

   •    Aantal posts: 6.907

   quote:

   Longcat schreef op 16 augustus 2018 18:24:

   [...]De 3e kwartaalcijfers zullen slecht zijn.[...]
   
   Is ingeprijsd.
   

   Inderdaad, beleggen gaat over de toekomst, gaan de cijfers beter of slechter worden dan verwacht. Of eigenlijk, het gaat nog meer om de verwachtingen die bij de cijfers uitgesproken gaan worden.
   
   Het is wel frappant dat tegen een toch significant inkoop-programma in nu verkocht wordt. Besi zelf zal toch geen aandelen inkopen, zeker niet op deze schaal, als ze problemen verwachten.
2. [verwijderd] 16 augustus 2018 18:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Senior 1936 schreef op 16 augustus 2018 18:26:

   dit is een van die partijen die maar doorgaat met shorten:
   shortsell.nl? @shortsell_nl. 14 minuten geleden
   15 aug: Scopia Cap.Mnt. vergroot shortpositie in BE Semiconductor van 4.22% naar 4.33% shortsell.nl/short/BESemiconductorNV … #short.
   
   En dat is voor ons adspirant-kopers geen goede zaak, toch ?
   
   

   @ Senior 1936,
   
   op korte termijn is het inderdaad geen goede zaak voor (aspirant)aandeelhouders.
   Een long-positie tijdens deze koersdalingen is hopen op betere tijden.
   En tot die tijd blijven zitten.
   
   De vraag is m.i. waar de wal het schip zal keren.
   
3. Bart Meerdink 16 augustus 2018 18:34

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 1085

   •    Aantal posts: 6.907

   quote:

   Senior 1936 schreef op 16 augustus 2018 18:26:

   dit is een van die partijen die maar doorgaat met shorten:
   shortsell.nl? @shortsell_nl. 14 minuten geleden
   15 aug: Scopia Cap.Mnt. vergroot shortpositie in BE Semiconductor van 4.22% naar 4.33% shortsell.nl/short/BESemiconductorNV … #short.
   
   En dat is voor ons adspirant-kopers geen goede zaak, toch ?
   

   Op zich kan het een goede koopkans zijn. Als het morgen net zo gaat als nu dan pak ik een plukje bij denk ik.
   
   De totale shortpositie is overigens niet overdreven groot. We staan op nr 7 in het lijstje van shortsell...
4. [verwijderd] 16 augustus 2018 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 16 augustus 2018 17:50:

   [...]
   Op www.besi.com/investor-relations/press... doet Besi wekelijks verslag van het inkoop-programma. Elke beursdag zo'n €204.000.
   
   Het verhoogt de winst per aandeel, niet per sé het dividend.
   

   Er is dus ongeveer 3.2 miljoen al gebruikt. Blijft er 72 miljoen over. Op huidige koers (18.11) kunnen daar ongeveer 4 miljoen aandelen mee gekocht worden. Dat is 10% van het aantal uitstaande aandelen. Dan kan er zo'n 11% meer dividend per aandeel uitgekeerd worden, of het uitkeringspercentage kan 10% omlaag bij een gelijkblijvende winst.
   
   ---
   
   Bovenstaande allemaal delen door 2 omdat ik geen rekening heb gehouden met de stocksplit.
5. Tilburg013 16 augustus 2018 19:22

   auteur info

   • Tilburg013

     Lid sinds: 16 feb 2011

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 234

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 1.867

   quote:

   Longcat schreef op 16 augustus 2018 18:38:

   [...]
   
   Er is dus ongeveer 3.2 miljoen al gebruikt. Blijft er 72 miljoen over. Op huidige koers (18.11) kunnen daar ongeveer 4 miljoen aandelen mee gekocht worden. Dat is 10% van het aantal uitstaande aandelen. Dan kan er zo'n 11% meer dividend per aandeel uitgekeerd worden, of het uitkeringspercentage kan 10% omlaag bij een gelijkblijvende winst.
   
   ---
   
   Bovenstaande allemaal delen door 2 omdat ik geen rekening heb gehouden met de stocksplit.
   

   Er zal ong. 4-5% van de uitstaande aandelen ingekocht kunnen worden tegen deze koers.
6. Niks is wat het lijkt 16 augustus 2018 20:04

   auteur info

   • Niks is wat het lijkt

     Lid sinds: 12 mrt 2015

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 1.415

   quote:

   Longcat schreef op 16 augustus 2018 18:38:

   [...]
   
   Er is dus ongeveer 3.2 miljoen al gebruikt. Blijft er 72 miljoen over. Op huidige koers (18.11) kunnen daar ongeveer 4 miljoen aandelen mee gekocht worden. Dat is 10% van het aantal uitstaande aandelen. Dan kan er zo'n 11% meer dividend per aandeel uitgekeerd worden, of het uitkeringspercentage kan 10% omlaag bij een gelijkblijvende winst.
   
   ---
   
   Bovenstaande allemaal delen door 2 omdat ik geen rekening heb gehouden met de stocksplit.
   

   Jullie zijn allemaal veel te theoretisch bezig. Als de winst volgend 30/40% lager uitvalt ( wat makkelijk kan bij Besi) gaat de wpa en het dividend fors naar beneden en speelt die 10% ingekochte aandelen maar een heel beperkte rol. Dividend is een hoogst onzekere component bij Besi.
7. florida7 16 augustus 2018 20:31

   auteur info

   • florida7

     Lid sinds: 22 nov 1999

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 364

     Gegeven: 167

   •    Aantal posts: 1.406

   Na 60% daling vanaf de top in maart nu op € 18,20 ingestapt. Aantrekkelijk gewaardeerd volgens mij.
   Heb enkele jaren geleden ook van de vorige cyclus kunnen profiteren. Wel enig geduld nodig.
8. [verwijderd] 16 augustus 2018 20:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   florida7 schreef op 16 augustus 2018 20:31:

   Na 60% daling vanaf de top in maart nu op € 18,20 ingestapt. Aantrekkelijk gewaardeerd volgens mij.
   Heb enkele jaren geleden ook van de vorige cyclus kunnen profiteren. Wel enig geduld nodig.
   

   Besi heb ik opgeborgen als een ijzeren voorraad. De daling is ongekend. Dit aandeel moet nog rijpen voor de toekomst.
9. Bart Meerdink 16 augustus 2018 21:06

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 1085

   •    Aantal posts: 6.907

   quote:

   Niks is wat het lijkt schreef op 16 augustus 2018 20:04:

   [...]
   
   Jullie zijn allemaal veel te theoretisch bezig. Als de winst volgend 30/40% lager uitvalt ( wat makkelijk kan bij Besi) gaat de wpa en het dividend fors naar beneden en speelt die 10% ingekochte aandelen maar een heel beperkte rol. Dividend is een hoogst onzekere component bij Besi.
   

   Vroeger maakte Besi verlies in het slechte deel van de cyclus. Sindsdien is er een hoop gebeurd om het bedrijf robuster te maken. Ten eerste wordt er ook bij slechte cijfers nog best veel winst gemaakt, maar daarbij heeft het bedrijf nu een hele bult cash, waarvan €110 miljoen netto cash (waarvan ze nu aandelen inkopen). Er staat uit €300m aan converteerbare obligaties tegen lage rente en een gemiddelde looptijd van 6 jaar.
   
   Ik had eerder al ingeschat dat de winst ongeveer zou halveren in Q3. Maar ook een veel zwaardere teruggang zou geen probleem zijn. Alleen als ze hun marktpositie structureel zouden laten wegglijden dan is er een probleem. Maar daar zijn geen aanwijzingen voor, behoudens dan misschien die koersdaling zelf. De CEO/oprichter is zeer ervaren en heeft veel ups en downs gezien. Die weet heel goed wat belangrijk is.
10. [verwijderd] 16 augustus 2018 21:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Niks is wat het lijkt schreef op 16 augustus 2018 20:04:

    [...]
    
    Jullie zijn allemaal veel te theoretisch bezig. Als de winst volgend 30/40% lager uitvalt ( wat makkelijk kan bij Besi) gaat de wpa en het dividend fors naar beneden en speelt die 10% ingekochte aandelen maar een heel beperkte rol. Dividend is een hoogst onzekere component bij Besi.
    

    Het punt is dat we de winst straks kunnen verdelen over een stuk minder aandelen, ook al komt de winst lager uit. Dat de koers nu daalt terwijl BESI aan het inkopen is, is daarom alleen maar in ons voordeel. Bovendien zijn er zo minder aandelen beschikbaar om uitgeleend te worden aan shorters en zijn er ook minder aandelen beschikbaar voor shorters om terug te kopen.
12. florida7 16 augustus 2018 22:02

    auteur info

    • florida7

      Lid sinds: 22 nov 1999

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 364

      Gegeven: 167

    •    Aantal posts: 1.406

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 16 augustus 2018 21:06:

    [...]
    Vroeger maakte Besi verlies in het slechte deel van de cyclus. Sindsdien is er een hoop gebeurd om het bedrijf robuster te maken. Ten eerste wordt er ook bij slechte cijfers nog best veel winst gemaakt, maar daarbij heeft het bedrijf nu een hele bult cash, waarvan €110 miljoen netto cash (waarvan ze nu aandelen inkopen). Er staat uit €300m aan converteerbare obligaties tegen lage rente en een gemiddelde looptijd van 6 jaar.
    
    Ik had eerder al ingeschat dat de winst ongeveer zou halveren in Q3. Maar ook een veel zwaardere teruggang zou geen probleem zijn. Alleen als ze hun marktpositie structureel zouden laten wegglijden dan is er een probleem. Maar daar zijn geen aanwijzingen voor, behoudens dan misschien die koersdaling zelf. De CEO/oprichter is zeer ervaren en heeft veel ups en downs gezien. Die weet heel goed wat belangrijk is.
    

    Helemaal mee eens heb ook een rotsvast vertrouwen in de leiding van Besi.
13. rodi116 16 augustus 2018 22:12

    auteur info

    • rodi116

      Lid sinds: 07 apr 2016

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 230

    quote:

    Senior 1936 id=11014972 date=201)à808161642 schreef:

    [...]
    hiervan wordt ik nog niet veel wijzer, in relatie tot Besi. Waarom zou KLICK de positie van Besi ondermijnen ? zie de reactie van MJansen om 13:00: hi heeft het overigens over KLIC
    

    Beste Senior 1936,
    
    Als je bij products gaat kijken zie je wat ze doen en waarvoor ze toestellen bouwen.
    Bonding, packaging, enz. Ze produceren zelfs de zaagbladen (dicing blades) om de dies ( lees chips) uit de wafers te zagen. Wafers zijn siliciumschijven waarop de chips gegroeid worden ter info !
    
    En ze doen nog allerleii andere dingen zoals sofware en allerhande support services.
    Zie bijlage voor dit alles))
    Besi is dus een concurrent van KLICK en KLAK :-) oftwel KNS oftewel Kulicke & Soffa
    
    Weet je wat de wijsheid van de wereld is, denk eens heel goed na en weet het me te vertellen aub
    
    Een kleine tip die ik jou geef is dat het antwoord op deze vraag slechts bestaatt uit 1 woord met
    ZES letters.
    
    Mvg
    Rodi

    Bijlage:
14. rodi116 16 augustus 2018 22:32

    auteur info

    • rodi116

      Lid sinds: 07 apr 2016

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 230

    quote:

    rodi116 schreef op 16 augustus 2018 22:12:

    [...]
    
    Beste Senior 1936,
    
    Als je bij products gaat kijken zie je wat ze doen en waarvoor ze toestellen bouwen.
    Bonding, packaging, enz. Ze produceren zelfs de zaagbladen (dicing blades) om de dies ( lees chips) uit de wafers te zagen. Wafers zijn siliciumschijven waarop de chips gegroeid worden ter info !
    
    En ze doen nog allerleii andere dingen zoals sofware en allerhande support services.
    Zie bijlage voor dit alles))
    Besi is dus een concurrent van KLICK en KLAK :-) oftwel KNS oftewel Kulicke & Soffa
    
    Weet je wat de wijsheid van de wereld is, denk eens heel goed na en weet het me te vertellen aub
    
    Een kleine tip die ik jou geef is dat het antwoord op deze vraag slechts bestaatt uit 1 woord met
    ZES letters.
    
    Mvg
    Rodi
    

    Mijn excuses, ik gaf u de verkeede link.
    Deze in bijlage is de juiste !

    Bijlage:
15. [verwijderd] 16 augustus 2018 23:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    investor.kns.com/news-releases/news-r...
    
    Ultra high speed flip chipper, juist het marktsegment waar BESI het zo goed deed afgelopen jaren.
16. rodi116 17 augustus 2018 00:02

    auteur info

    • rodi116

      Lid sinds: 07 apr 2016

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 230

    quote:

    MJansen schreef op 16 augustus 2018 23:12:

    investor.kns.com/news-releases/news-r...
    
    Ultra high speed flip chipper, juist het marktsegment waar BESI het zo goed deed afgelopen jaren.
    

    Next Generation High Accuracy Flip Chip Bonder = volgende generatie hoge nauwkeurigheid flip chip bonder
    
    investor.kns.com/news-releases/news-r...
17. Bart Meerdink 17 augustus 2018 00:04

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2236

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 6.907

    quote:

    MJansen schreef op 16 augustus 2018 23:12:

    investor.kns.com/news-releases/news-r...
    
    Ultra high speed flip chipper, juist het marktsegment waar BESI het zo goed deed afgelopen jaren.
    

    Waar blijkt uit dat ze met dit (nog niet leverbare) apparaat voor liggen op Besi en niet achter?
    
    Wereldwijd gezien zullen er elke dag misschien wel nieuwe apparaten op de markt verschijnen.
18. DeZwarteRidder 17 augustus 2018 00:06

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24536

      Gegeven: 10639

    •    Aantal posts: 102.430

    quote:

    rodi116 schreef op 17 augustus 2018 00:02:

    [...]Next Generation High Accuracy Flip Chip Bonder = hoge nauwkeurigheid flip chip bonder
    

    Alleen een technisch specialist kan vertellen of deze machine beter is dan een soortgelijke machine van BESI.
19. rodi116 17 augustus 2018 00:20

    auteur info

    • rodi116

      Lid sinds: 07 apr 2016

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 230

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 17 augustus 2018 00:04:

    [...]
    Waar blijkt uit dat ze met dit (nog niet leverbare) apparaat voor liggen op Besi en niet achter?
    
    Wereldwijd gezien zullen er elke dag misschien wel nieuwe apparaten op de markt verschijnen.
    

    Och Bart, als je dit filmpje bekijkt van hunne nieuwe "high accurucy flip chip bonder the katalist"
    dan lijkt het me wel dat ze bij besi ook zoiets kunnen in mekaar lappen, dat ding maakt lawaai voor tien, tis juist dat er precies wat in rammelt en iets halverwege het filmpje piept hem gelijk een halfdooie muis, denk dat hem daar wat smering nodig heeft:
    
    www.youtube.com/watch?v=E-g5V7KDjYc
20. Iedereen koopt ASML 17 augustus 2018 00:20

    auteur info

    • Iedereen koopt ASML

      Lid sinds: 08 sep 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 2.647

    Morgen weer 2% eraf aandeel besi kan alleen maar dalen Komt er binnenkort weer een waarschuwing?
21. Iedereen koopt ASML 17 augustus 2018 00:29

    auteur info

    • Iedereen koopt ASML

      Lid sinds: 08 sep 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 2.647

    Aex stijgt, Besi daalt, vreemd voor een cyclisch aandeel ben benieuwd wat de oorzaak hiervan is