BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018

1. [verwijderd] 31 juli 2018 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Belegger81 schreef op 31 juli 2018 08:59:

   [...]
   
   Klopt, echter de verwachting is dat in de loop van volgend jaar de smartphonemarkt weer een boost krijgt met de komst van 5G. Ondanks het feit dat beleggers altijd vooruit kijken, nu waarschijnlijk nog te vroeg om posities in Besi uit te breiden.
   

   Vind ik best knap volgend jaar. Dat zou dus al over pakweg 6 maanden zizjn.
   
   De FCC (federal communication commission) is nog bezig met allerhande wetgeving, hele infrastructuren die omgegooid cq omgebouwd moeten worden (wat minimaal 1.5 jaar gaat kosten) De amerikaanse senaat moet zich nog over bepaalde zaken uitspreken etc.
   
   5G zien we op zijn allervroegst pas in 2020.
2. kenner66 31 juli 2018 18:16

   auteur info

   • kenner66

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 242

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.693

   Het zal moeilijk worden met een gehalveerde winst in het 3e kwartaal om weer richting de 25,00 te gaan ik denk zelf dat het realistisch gezien ergen 12,50 word. Er zal voorlopig ook geen positief nieuws meer komen want decinfo voor het 3e kwartaal is al afgegeven en zal waarschijnlijk niet gaan mee vallen.
   Toch zijn er ook wel punten aan te wijzen die een stijging kunnen bewerkstelligen.
   We zullen het zien
3. Erny 31 juli 2018 18:25

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 683

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 3.433

   Hoe komt het dat sectorgenoot ASMI het veel beter doet? De orders stromen daar binnen.
4. Bennyboy 31 juli 2018 18:34

   auteur info

   • Bennyboy

     Lid sinds: 28 mrt 2010

     Laatste bezoek: 05 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 119

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 2.646

   quote:

   hansworst123 schreef op 31 juli 2018 18:16:

   [...]
   
   Vind ik best knap volgend jaar. Dat zou dus al over pakweg 6 maanden zizjn.
   
   De FCC (federal communication commission) is nog bezig met allerhande wetgeving, hele infrastructuren die omgegooid cq omgebouwd moeten worden (wat minimaal 1.5 jaar gaat kosten) De amerikaanse senaat moet zich nog over bepaalde zaken uitspreken etc.
   
   5G zien we op zijn allervroegst pas in 2020.
   

   Mijn IPhone draait nog op 3G; niks mis mee;-)
5. tmaster 31 juli 2018 18:37

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1360

     Gegeven: 330

   •    Aantal posts: 6.065

   Nasdaq gaat wel flink omhoog nu. Alle tech en semis goed groen.
6. [verwijderd] 31 juli 2018 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 31 juli 2018 12:09:

   [...]
   Och Besi koopt elke dag voor een vast bedrag eigen aandelen in. Een lagere koers betekent meer voor hetzelfde geld. Als de dip onvermijdelijk is, dan maar er gebruik van maken.
   
   Ik zie nog steeds niet de ratio achter een stoploss. Het is per definitie een transactie zonder nadenken. Beleggen zonder nadenken raad ik af ;-)
   

   De stoploss kan je verlies danig beperken, daarbij heb ik geen zin om een rit van 2 tot 3 jaar uit te zitten om weer op de aankoopkosten uit te komen. Dat heb ik in het verleden al eens gehad. Om nu direct te stellen dat er bij een stoploss niet nagedacht is gaat mij te ver. Ik ken genoeg fondsen die van 60 dollar/ euro naar 4 zijn gegaan. En dat kwam nooit meer goed. Als je dan tot de bodem bent blijven zitten handel je ook niet slim.
   
   We zullen het zien, het kan naar 27 maar ook naar 11. Op dit moment ziet het er niet super uit voor de komende periode. Fijne avond.
7. [verwijderd] 31 juli 2018 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Erny schreef op 31 juli 2018 18:25:

   Hoe komt het dat sectorgenoot ASMI het veel beter doet? De orders stromen daar binnen.
   

   dat heb ik al eens eerder uiteengezet. die maken een heel ander product. ASMI maakt machines die ook echt chips produceren.
   
   Besi maakt alleen machines die een chipje op een printplaat kunnen solderen (dus de laatste stap in het productie proces) verder niks.
8. [verwijderd] 31 juli 2018 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rising Star schreef op 31 juli 2018 18:48:

   [...]
   
   De stoploss kan je verlies danig beperken, daarbij heb ik geen zin om een rit van 2 tot 3 jaar uit te zitten om weer op de aankoopkosten uit te komen. Dat heb ik in het verleden al eens gehad. Om nu direct te stellen dat er bij een stoploss niet nagedacht is gaat mij te ver. Ik ken genoeg fondsen die van 60 dollar/ euro naar 4 zijn gegaan. En dat kwam nooit meer goed. Als je dan tot de bodem bent blijven zitten handel je ook niet slim.
   
   We zullen het zien, het kan naar 27 maar ook naar 11. Op dit moment ziet het er niet super uit voor de komende periode. Fijne avond.
   

   Valide verhaal lijkt me; wat is er in godsnaam mis met het beperken van verlies?
9. Dividend Collector 31 juli 2018 19:03

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3236

     Gegeven: 2557

   •    Aantal posts: 6.821

   quote:

   hansworst123 schreef op 31 juli 2018 18:16:

   [...]
   
   Vind ik best knap volgend jaar. Dat zou dus al over pakweg 6 maanden zizjn.
   
   De FCC (federal communication commission) is nog bezig met allerhande wetgeving, hele infrastructuren die omgegooid cq omgebouwd moeten worden (wat minimaal 1.5 jaar gaat kosten) De amerikaanse senaat moet zich nog over bepaalde zaken uitspreken etc.
   
   5G zien we op zijn allervroegst pas in 2020.
   

   Niet al over 6 maanden, maar 'in de loop van volgend jaar', als in eind 2019. Zoals je zelf al aangeeft tegen 2020.
10. [verwijderd] 31 juli 2018 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rising Star schreef op 31 juli 2018 18:48:

    [...]
    
    De stoploss kan je verlies danig beperken, daarbij heb ik geen zin om een rit van 2 tot 3 jaar uit te zitten om weer op de aankoopkosten uit te komen. Dat heb ik in het verleden al eens gehad. Om nu direct te stellen dat er bij een stoploss niet nagedacht is gaat mij te ver. Ik ken genoeg fondsen die van 60 dollar/ euro naar 4 zijn gegaan. En dat kwam nooit meer goed. Als je dan tot de bodem bent blijven zitten handel je ook niet slim.
    
    We zullen het zien, het kan naar 27 maar ook naar 11. Op dit moment ziet het er niet super uit voor de komende periode. Fijne avond.
    

    
    Ik wil BESI ook wel kopen, maar ik weet niet waar het eindigt nu. Ik heb een keer Fugro gekocht, omdat die van €40,- plus afkwamen, voor €23,=. Voor €20,= weer verkocht met verlies, maar zie waar ze helemaal geweest zijn ....... (en in wezen nog zijn).
    
    Gok voorlopig op ergens rond €15,= als aankoopprijs voor BESI. Stonden een paar jaar geleden ook nog maar €8,50.
12. Bart Meerdink 31 juli 2018 19:15

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2244

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 6.918

    Ik keek nog even naar het jaarverslag van het zeer succesvolle 2017 en stuitte op de volgende zin (blz 32): "In the third quarter of 2015, Besi experienced an abrupt and rapid reduction in Q3 orders as customers digested capacity added in 2014 and the first half of 2015, along with typical downward order pressure from seasonal factors."
    
    Dit is exact wat we nu, drie jaar later, weer meemaken. Kijken we dit terug in de koersgrafiek, dan ging het toen (gecorrigeerd voor de 2:1 split): 15,37 - 11,90 - 6,61 over 5 maanden (waaraan de €1,50 dividend bijdroeg), waarna de koers min of meer in een rechte lijn naar de top dit jaar van 43,40 steeg, met ook nog dividend. Dit jaar zien we 43,40 - 30,42 - 18,60 (waaraan de €2,32 dividend eind april bijdroeg). De dip van 2015 was 57%. Die van dit jaar tot nu toe ook 57%. Toevallig of niet, als er niets mis is met Besi's marktpositie, en daar zie ik geen tekenen voor, dan zou de bodem niet erg ver weg zijn. En een stijging van 650% tot de volgende top zou eveneens zeer welkom zijn...
    
    De geschiedenis herhaalt zich natuurlijk nooit precies maar de parallel vond ik toch wel treffend...
13. Bart Meerdink 31 juli 2018 19:22

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2244

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 6.918

    quote:

    cees-10 schreef op 31 juli 2018 19:02:

    [...]
    
    Valide verhaal lijkt me; wat is er in godsnaam mis met het beperken van verlies?
    

    Achteraf is er niets mee, als het aandeel niet meer herstelt. Als het echter wel herstelt is het een klassiek gevalletje van buy high - sell low. Dat is er mis met een stop loss. En zeg niet dat je dan op het juiste moment (nabij de bodem) weer instapt want dat is haast niet te doen.
    
    Uiteraard, als het bedrijf echt minder waard geworden is, minder dan de koers, dan is er niets mis met uitstappen. Soms ontwikkelen de zaken zich gewoon niet zoals je gehoopt had en dan moet je dat zo snel mogelijk toegeven.
14. [verwijderd] 31 juli 2018 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 31 juli 2018 19:22:

    [...]
    Achteraf is er niets mee, als het aandeel niet meer herstelt. Als het echter wel herstelt is het een klassiek gevalletje van buy high - sell low. Dat is er mis met een stop loss. En zeg niet dat je dan op het juiste moment (nabij de bodem) weer instapt want dat is haast niet te doen.
    
    Uiteraard, als het bedrijf echt minder waard geworden is, minder dan de koers, dan is er niets mis met uitstappen. Soms ontwikkelen de zaken zich gewoon niet zoals je gehoopt had en dan moet je dat zo snel mogelijk toegeven.
    

    Ook als het aandeel zich herstelt, op welke termijn eigenlijk?, dan nog kan het een redelijke keuze zijn om afscheid te nemen met verlies om niet met een nog groter verlies, tijdelijk?, opgescheept te zitten.
    Net zozeer als 'zitten blijven' een optie is, is afscheid nemen dat ook.
    
    Specifiek kijkend naar BESI, dan acht ik nu een groter risico aan de onderkant. Ben zelf ingestapt op 20E, en acht een 10% verlies een mooi moment om weer afscheid te nemen. De rit met Ahold, van 21 naar 14 en weer terug, tja...ik sta nu weer in de plus, maar terugkijkend was het me die paar duizend Euro toch niet waard...
    
    
15. Erik9400 31 juli 2018 19:58

    auteur info

    • Erik9400

      Lid sinds: 16 mei 2009

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 599

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 5.400

    Wist iemand het maar cees..door nu uit te stapen kan je stijging mislopen. Ahold verkocht op 14? dan was je nu zuur geweest
16. [verwijderd] 31 juli 2018 20:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Erik9400 schreef op 31 juli 2018 19:58:

    Wist iemand het maar cees..door nu uit te stapen kan je stijging mislopen. Ahold verkocht op 14? dan was je nu zuur geweest
    

    Nee, ik denk dat als je de rit met Ahold heb meegemaakt van 21 naar 14, zoals ik, dus eerst 1/3e verlies draait, dat je dan uiteindelijk wel blijft zitten, zoal ik heb gedaan dus.
    
    Maar een verlies incalculeren van 10%, dus afscheid nemen destijds van Ahold op 19 Euro had ik toen toch liever gedaan. 2 jaar herstel is lang. EN dan is Ahold even wat minder cyclisch dan Besi...Als de klad er echt in komt, dan is het niet over 2 kwartalen weer 'kurken eraf' meen ik.
    
    Ik denk dat Besi verder kan dalen, het herstel nog langer kan duren en vind derhalve de eerdere overweging van een stop-loss van 'Rising Star', zeker in deze situatie een zeer redelijke overweging.
17. [verwijderd] 31 juli 2018 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aandelen NIBC (+/- 8% verlies) vandaag ingeruild voor BESI op 18,70. BESI is momenteel nog een vallend mes, maar NIBC staat al tijden stil rond 8 euro.
18. [verwijderd] 31 juli 2018 20:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    apple heeft geen dramatische cijfers.. koers blijft stabiel, besi morgen met 3 % omhoog.. op naar richting de 25.
19. [verwijderd] 31 juli 2018 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik werk altijd met stoploss...
    was daar nu mis mee...
20. Diegy 31 juli 2018 20:58

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 1346

    •    Aantal posts: 19.278

    Koers sluit al dagen op Day low. Dan kan je wel concluderen dat de bodem nog lang niet in zicht is.
21. [verwijderd] 31 juli 2018 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Diegy schreef op 31 juli 2018 20:58:

    Koers sluit al dagen op Day low. Dan kan je wel concluderen dat de bodem nog lang niet in zicht is.
    

    Is er statistisch bewijs om je claim te ondersteunen dat sluiten op day-low een hoger dan gemiddelde kans voorspelt op verdere daling de volgende dag?