PostNL mei 2018, ontslagen !

1. prinszicht 15 mei 2018 19:57

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2305

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.325

   quote:

   Martijn van M schreef op 15 mei 2018 17:33:

   [...]
   
   Da's welhaast een bewijs dat er nooit sprake is geweest van die 'dividend truuk' van jou; de koers blijft ook na de dividend uitkering onder druk liggen... het blijft wacht op wat de postdialoog gaat opleveren.
   
   PS. Ik zie zojuist op de website van PostNL dat Goldman Sachs vorige week dinsdag haar koersdoel voor PostNL heeft verlaagd van 4,70 euro naar 4,10 euro:
   
   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
   
   Is mij helemaal ontgaan, en afgaande op IEX & Guruwatch ben ik ik niet de enige:
   
   www.iex.nl/Aandeel-Koers/25755/PostNL...
   www.guruwatch.nl/advies/100354/PostNL...
   
   (Heb zojuist ook nog even via Google op dit forum gezocht, maar dit gewijzigde koersdoel van Goldman Sachs hier nog niet eerder te zijn opgemerkt...??? Zien we niet vaak dat de 'kaas-meisjes' van PostNL hun zaakjes eerder op orde hebben dan 'the wisdom of the crowd' op dit forum)
   
   PPS. Overigens, Bpost is vandaag op 2 eurocentjes na op het laagste niveau gesloten in 4 jaar tijd... illustratief voor dat het sentiment rondom de post in Europa deze week niet best is.
   
   Het was weer eens een draak van dag vandaag voor de PostNL beleggers, afgezien van vorige week dinsdag op de dag van de kwartaalcijfers gaat het eigenlijk deze maand al vrijwel iedere zo: de oogst is deze maand 10 rode slotkoersen tegen slechts 2 groene slotkoersen.
   

   Geen truc? Meen je niet. HV en Pimmetje hebben in alle oprechtheid gehandeld. Das nieuws waar we morgen op kunnen varen. Op 4,25 eerder dit jaar wist niemand van iets. Oh ja, de huisbank van PostNL. Die wel maar dat was gewoon toeval.
   
   De cijfers zijn opgepompt op zachte woordjes in het oor van HV door Kamp. Komt wel goed schatje. Prijzen gaan omhoog, Sandd draaien we de nek om en de ACM trap ik hun hok in. Wijs jij Bpost even af? Dank je lief! Ons Jantje rekenen met de eigen tarieven en zie daar, hogere UCOI.
   
   Maar wat blijkt in januari en februari 2017, Kampie is druk met zijn Audi en neemt de telefoon niet meer op. Even een waarschuwing met de cijfers over Q1. Nog steeds geen reactie. Kan zijn eigen dealer niet vinden, kost tijd. Bureau opruimen ook. Dus geen tijd meer voor zijn schatje. Waar is dat oude rapport? Oh hier, hups over de schutting. Adieu.
   
   Godver, denkt HV. Ik heb een gat in mijn UCOI. Rutte bellen. Op campagne. Nog een keer. Aan het formeren. Wel een berichtje op de voicemail. Heb nog even geduld schoonheid. Even geen ellende tijdens de formatie. Daarna ben je de eerste. Ja, maar de cijfers kloppen niet!!!!! Wanhoop al om. Bedelbrief met q3.
   
   Weer geen gehoor. Alleen een schone dame van het CDA op de stoep. Even voorstellen en uitleggen wat er is gebeurd. Geen medeleven voor de Staatssecretaris Logistiek. Ook geen excuses. Ik ga het allemaal opnieuw onderzoeken. En niet zeuren, anders pak ik de UPD af. Sandd ruikt bloed. Drukken even snel miljoenen zegels die ze nooit kunnen leveren en cashen nog even op de valreep. Geen clementie van de ACM. Per het nieuwe jaar iedereen in dienst. En de voorgaande jaren...ja, das verleden tijd. Telegraaf stookt het vuurtje op. Op geen enkele manier gaan we de UCOI halen. Help!
   
   En dan.....de laatste truc. We vragen ons Jantje plaats te maken voor de bühne en bellen onze huisbank. Die kunnen dan het slechte nieuws inmasseren. Oh, wat blijkt volgens de glazen bol van ING. De cijfers zijn te optimistisch. Huh! Wat zeggen jullie nou. Tnt verkocht. Pensioen pot volgestort. Salarissen volgetankt. Iedereen in dienst. Nee, dat kan niet. Of toch wel. De rest is geschiedenis en niemand geeft geen ene cent voor deze ceo en haar nieuwe kompaan. Zelfs de boeven van GS niet. En de ACM...die laat geen kans onbenut om te vertellen hoe het zit. VVD hupsakee en lang leve HV.
2. Hansbeleg 15 mei 2018 20:04

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   ErikG schreef op 15 mei 2018 19:50:

   Misschien even iets te positief na weer zo’n waardeloze dag, maar als PostNL over 4 jaar nog steeds rond de 3 euro staat maar ondertussen wel elk jaar 25 cent dividend uitkeert is dat toch uiteindelijk prima?
   

   Dat is eigenlijk het ideale dividend aandeel, hoog dividend en geen koersverlies.
   Dus voor iedereen die rond de 3 instapt is dat ook prima dan heb je 8% per jaar.
   Maar wie er voor 4 euro inzit heeft over 4 jaar pas zijn inleg terug en heeft dan nog nul rendement behaald.
   
   De vraag is: waarom stapt er dan niemand in op deze lage koers? Het antwoord is simpel men vertrouwt het voorgespiegelde dividend nog niet. Dat vertrouwen probeert PostNL dan ook telkens vakkundig te ondermijnen door hun gestuntel in de outlooks. Die blijkt keer op keer te optimistisch.
3. Hansbeleg 15 mei 2018 20:43

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   De ACM heeft de prijzen voor derden met de input van PostNL heeft berekend. De ACM komt dan tot een prijs bestaande uit de kostprijs plus een "redelijke" opslag voor PostNL. Deze prijs kan dan niet lager zijn dan wat PostNL aan hun eigen klanten vraagt. (Tenzij de ACM cruciale fouten maakt in hun berekening, maar PostNL weet toch echt wel wat de kostprijs nu is lijkt me, ik neem aan dat de ACM die dan ook kent)
   
   Kennelijk had PostNL een leuk verdienmodel bedacht voor het gebruik laten maken van hun netwerk van een 20% marge? ( prijsverschil PostNL vs ACM). Zodra PostNL Sandd overneemt kan deze 20% marge ook niet binnengehaald worden omdat de ACM hoogstwaarschijnlijk de tarieven blijft monitoren/bepalen/aftoppen.
   
   Het is dus maar de vraag of na overname van Sandd bijvoorbeeld de oude 25% hogere UCOI nog behaald zou kunnen worden. Ik verwacht echter wel een grote efficiency slag indien ze Sandd mogen inlijven. Maar hoe groot die precies is en wat de overname zou gaan kosten?
4. wins 15 mei 2018 21:27

   auteur info

   • wins

     Lid sinds: 18 jul 2013

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 871

     Gegeven: 337

   •    Aantal posts: 5.582

   Geduld hebben, op de plank, niet elke dag kijken, eind van het jaar rond de 4 euro,
5. pietje-2005 15 mei 2018 23:13

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2258

     Gegeven: 17801

   •    Aantal posts: 21.330

   Maar we moeten al tot einde jaar (2018?) wachten voordat misschien mogelijk knopen doorgehakt gaan worden; dan maar hopen dat dat goed uitpakt voor PostNL.
   Zie nu geen hogere koers dan nu meer voor het jaareinde, of er moeten feiten komen.
6. ErikG 15 mei 2018 23:58

   auteur info

   • ErikG

     Lid sinds: 20 nov 2015

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 663

   quote:

   Hansbeleg schreef op 15 mei 2018 20:04:

   [...]
   
   Dat is eigenlijk het ideale dividend aandeel, hoog dividend en geen koersverlies.
   Dus voor iedereen die rond de 3 instapt is dat ook prima dan heb je 8% per jaar.
   Maar wie er voor 4 euro inzit heeft over 4 jaar pas zijn inleg terug en heeft dan nog nul rendement behaald.
   
   De vraag is: waarom stapt er dan niemand in op deze lage koers? Het antwoord is simpel men vertrouwt het voorgespiegelde dividend nog niet. Dat vertrouwen probeert PostNL dan ook telkens vakkundig te ondermijnen door hun gestuntel in de outlooks. Die blijkt keer op keer te optimistisch.
   

   Als je er tegen de 4 euro inzit kun je ook middelen ;)
7. Lector 16 mei 2018 01:02

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2400

     Gegeven: 407

   •    Aantal posts: 3.454

   quote:

   ErikG schreef op 15 mei 2018 23:58:

   [...]
   
   Als je er tegen de 4 euro inzit kun je ook middelen ;)
   

   Voor "middelen" heb je dan wel de financiële middelen nodig en dan nog moet het aandeel naar € 3,50 om alleen al je centen terug te zien. Zie jij € 3,50 gebeuren ? Voorlopig lijkt de koers eerder op weg naar € 2,50 en wat dan, weer middelen ?
8. [verwijderd] 16 mei 2018 01:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pietje-2005 schreef op 15 mei 2018 23:13:

   Maar we moeten al tot einde jaar (2018?) wachten voordat misschien mogelijk knopen doorgehakt gaan worden; dan maar hopen dat dat goed uitpakt voor PostNL.
   Zie nu geen hogere koers dan nu meer voor het jaareinde, of er moeten feiten komen.
   

   Ik denk dat het welhaast onvermijdelijk is dat de koers eind juni/begin juli al flink in beweging zal gaan komen.
   
   Volgens de planning wordt eind juni helderheid verschaft over de uitkomst van het proces rondom de postdialoog; mocht de koers begin juli boven de 3,50 euro staan dan zou dit wel eens het begin kunnen gaan worden van meer hestel... in aanloop naar de definitieve besluitvorming die vervolgens pas in de 2de helft van dit jaar gaat volgen.
   
   Momenteel kunnen partijen komende weken nog in alle rust een positie innemen zodat ze op de naderende ontwikkelingen kunnen gaan reageren.
9. ErikG 16 mei 2018 07:28

   auteur info

   • ErikG

     Lid sinds: 20 nov 2015

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 663

   quote:

   Lector schreef op 16 mei 2018 01:02:

   [...]
   
   Voor "middelen" heb je dan wel de financiële middelen nodig en dan nog moet het aandeel naar € 3,50 om alleen al je centen terug te zien. Zie jij € 3,50 gebeuren ? Voorlopig lijkt de koers eerder op weg naar € 2,50 en wat dan, weer middelen ?
   

   Jep, dan weer middelen. Het is natuurlijk waardeloos allemaal, maar als er dividend uitgekeerd blijft worden dan zullen de aandelen die op de plank liggen ooit niet meer onder water staan.
   Het is een positieve gedachtegang is het niet? Maar liever zo snel mogelijk omhoog en dan met gierende banden uit dit aandeel en dan nooit meer in ex staatsbedrijven gaan :)
10. pietje-2005 16 mei 2018 08:03

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2258

      Gegeven: 17801

    •    Aantal posts: 21.330

    quote:

    Martijn van M schreef op 16 mei 2018 01:30:

    [...]
    
    Ik denk dat het welhaast onvermijdelijk is dat de koers eind juni/begin juli al flink in beweging zal gaan komen.
    
    Volgens de planning wordt eind juni helderheid verschaft over de uitkomst van het proces rondom de postdialoog; mocht de koers begin juli boven de 3,50 euro staan dan zou dit wel eens het begin kunnen gaan worden van meer hestel... in aanloop naar de definitieve besluitvorming die vervolgens pas in de 2de helft van dit jaar gaat volgen.
    
    Momenteel kunnen partijen komende weken nog in alle rust een positie innemen zodat ze op de naderende ontwikkelingen kunnen gaan reageren.
    

    "welhaast onvermijdelijk" is misschien?
    "volgens de planning" alsof ze volgens spoorboekje werken; niet denk ik.
    "eind juni helderheid" is niet waar, want dat is misschien einde jaar pas.
    Koers van 3,50 lijkt wat, maar ten opzichte van koersdoel van 5 schraal en niet genoeg om recente daling teniet te doen.
    Partijen die op naderende ontwikkelingen positie innemen is een continue proces met centen en dubbeltjes, denk ik.
    Geloof niet dat partijen nu in deze onzekerheid grote risicos gaan nemen omdat o.a. de politiek en ACM nog in het spel bezig zijn.
    Voorlopig gewoon keihard werken en winst maken voor de aandeelhouders om in ieder geval dividend-rendement te behouden.
    Succes
12. Prop. 16 mei 2018 08:11

    auteur info

    • Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    Wat ik nort snap is dat je bijna 9% dividend hebt in 2020 op dit niveau. Als nu in slaat heb je dat met een mogelijkheid om nog en koers stijging mee te maken.
13. pietje-2005 16 mei 2018 08:19

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2258

      Gegeven: 17801

    •    Aantal posts: 21.330

    quote:

    Prop. schreef op 16 mei 2018 08:11:

    Wat ik nort snap is dat je bijna 9% dividend hebt in 2020 op dit niveau. Als nu in slaat heb je dat met een mogelijkheid om nog en koers stijging mee te maken.
    

    Blijkbaar zitten er toch grote risicos in dat vermeende ideale scenario.
    Leuke beloftes over dividend, maar koers daalt voorlopig met meervouden van het verkregen dividend.
    2020? Net zoiets als dat we flink milieu-belasting betalen en in 2050 hebben we de planeet gered, haha.
    Einde 2018 is al een enorme onzekerheid, en nog maar de vraag als er een "zekerheid" komt, of deze dan gunstig is voor "onze" koers van PostNL en toekomstig dividend.
    Begreep al dat een Sandd-overname een terugverdientijd heeft van een paar jaar !
    Gewoon hard werken en winst maken, dus, en hopen op extra gunstige effecten van het polderen.
    Succes
14. [verwijderd] 16 mei 2018 08:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 15 mei 2018 17:33:

    [...]
    
    Bpost is vandaag op 2 eurocentjes na op het laagste niveau gesloten in 4 jaar tijd... illustratief voor dat het sentiment rondom de post in Europa deze week niet best is.
    
    

    Niet helemaal sentiment. Bpost was ook ex dividend een kwartje.
15. gpjf 16 mei 2018 08:27

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2318

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 18.561

    Gewoon tent verkopen wat ze al eerder hadden moeten doen !
16. [verwijderd] 16 mei 2018 08:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bod van maximaal 6 Euro
    Er zijn genoeg partijen die willen en kunnen kopen maar die beschermingsshit van Kamp en Rutte en al die andere nono 's belemmert
17. [verwijderd] 16 mei 2018 08:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aan de rand van het ravijn bloeien de mooiste bloemen...........
18. [verwijderd] 16 mei 2018 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 16 mei 2018 08:47:

    Aan de rand van het ravijn bloeien de mooiste bloemen...........
    

    Of je donder naar beneden ;-))
    Goeiemorgen jochie.
    Groet.
19. [verwijderd] 16 mei 2018 09:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Groet Utreg, Gr
20. Hansbeleg 16 mei 2018 09:12

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    ErikG schreef op 16 mei 2018 07:28:

    [...]
    
    Jep, dan weer middelen. Het is natuurlijk waardeloos allemaal, maar als er dividend uitgekeerd blijft worden dan zullen de aandelen die op de plank liggen ooit niet meer onder water staan.
    Het is een positieve gedachtegang is het niet? Maar liever zo snel mogelijk omhoog en dan met gierende banden uit dit aandeel en dan nooit meer in ex staatsbedrijven gaan :)
    

    Ja als, dan moet je bijkopen. Eerst maar eens zien of men de dividend belofte gaat waarmaken. En inderdaad voor mij geen ex staatsaandelen meer zeker niet met zo'n management. Die als er een kans komt die niet eens zien en er vervolgens een puinhoop van maken.
21. prinszicht 16 mei 2018 09:13

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2305

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.325

    Tis nou niet dat we vandaag 2% hoger openen. We gaan vaak snel naar beneden om vervolgens weer heel langzaam ietsjes te stijgen. Dit is een heerlijk plekje in de schaduw om het maar zo te zeggen. We staan laag genoeg voor de Postdialoog maar te laag voor een overname. Iedereen kan gerust met vakantie (of reces zoals dat voor HV heet).