NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. [verwijderd] 6 februari 2020 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wederom een sprong in de omzet zonder verklaring in de zichtbare omzetcijfers.
   
   Vind het wel slecht dat dit niet bekend is.
2. dmv88 6 februari 2020 12:23

   auteur info

   • dmv88

     Lid sinds: 25 feb 2007

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 494

   quote:

   R0ME0 schreef op 6 februari 2020 12:17:

   Wederom een sprong in de omzet zonder verklaring in de zichtbare omzetcijfers.
   
   Vind het wel slecht dat dit niet bekend is.
   

   Omzetten zijn sowieso vrij hoog afgelopen tijd. Gebeuren wel vreemde dingen inderdaad met die sprongen in omzet.
3. Gaasp 6 februari 2020 13:06

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1029

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 2.513

   Wellicht zien we geen melding in het AFM-register omdat er zo vreselijk veel aandelen NIBC zijn.
   Er staan ruim 146 miljoen aandelen uit, waarvan ongeveer een kwart vrij verhandelbaar.
   Het volume van vandaag is dus ruim 1% van die vrij verhandelbare stukken. Relatief gezien valt dat dan toch wel weer mee.
4. [verwijderd] 6 februari 2020 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gaasp schreef op 6 februari 2020 13:06:

   Wellicht zien we geen melding in het AFM-register omdat er zo vreselijk veel aandelen NIBC zijn.
   Er staan ruim 146 miljoen aandelen uit, waarvan ongeveer een kwart vrij verhandelbaar.
   Het volume van vandaag is dus ruim 1% van die vrij verhandelbare stukken. Relatief gezien valt dat dan toch wel weer mee.
   

   Het is ook niet makkelijk om 3% op te bouwen als die helemaal uit een free flaot komt van 25% zonder de koers flink te laten stijgen.
   
   Maar het kan natuurlijk ook een partij zijn die bij de IPO of bij de vorige plaatsing meegedaan heeft maar nog onder de 3% zat.
   
   Als je helemaal geen aandelen NIBC zou hebben maar je wil toch 3% of misschien wel nog meer dan dan ben je waarschijnlijk ook wel van zo een omvang met goede contacten dat je rechtstreeks met de belangenbehartiger van Flowers kan spreken zo niet met Flowers zelf om te praten over 1 grote blocktrade.
   
   Iedereen weet dat hij er vanaf wil dus waarom de koers helemaal omhoog tillen als de koers ook 7.5 staat en dan eens gaan praten met Flowers.
   
   MAAR, misschien is dat ook wel gebeurt en heeft Flowers mogelijk aangegeven dat hij niet onder een bepaald niveau wil verkopen en dus is de koper maar in de markt begonnen, maar dat zou natuurlijk weer van die grijs gebied extrakennis zijn die er in de financiële wereld heel erg veel is.
5. Leefloon 6 februari 2020 13:41

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4855

     Gegeven: 18147

   •    Aantal posts: 11.175

   quote:

   R0ME0 schreef op 6 februari 2020 12:17:

   Vind het wel slecht dat dit niet bekend is.

   Het is wel bekend, maar je liet je niet hinderen door die kennis. Eventuele (!) "omzet" uit andere systemen, Euronext is niet alleen maar een beursuitbater en biedt ook verwante diensten, kan achteraf worden gecorrigeerd.
6. [verwijderd] 6 februari 2020 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leefloon schreef op 6 februari 2020 13:41:

   [...]
   Het is wel bekend, maar je liet je niet hinderen door die kennis. Eventuele (!) "omzet" uit andere systemen, Euronext is niet alleen maar een beursuitbater en biedt ook verwante diensten, kan achteraf worden gecorrigeerd.
   

   Ja maar normaal is dit vrij snel bekend op Euronext live en op bloomberg staat het ook niet.
7. [verwijderd] 7 februari 2020 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb met euronext contact gehad over het verschil in volume en wat zichtbaar is op de euronext site maar ook bloomberg.
   
   Probleem van de site uitgelegd en gevraagd als het al niet op de site komt waar het volume dan wel vandaan komt... darkpools, niet transparante OTC transacties en waarom zoiets dan wel terug komt in het volume maar dat volume en prijs niet gemeld worden.
   
   Ze snapten wat ik bedoelde en ze gingen het onderzoeken en komen per email bij mij terug.
   Zodra ik iets hoor deel ik dat natuurlijk.
   
   Ondertussen vandaag ook weer dat de dag begon met iets van 200.000 aandelen omzet meer dan zichtbare omzet en sindsdien is er inmiddels wel 1 zichtbare off book transactie van 50.000 a 8.785 om 11:26:04 geweest.
   
   Trend blijft het zelfde.
8. dmv88 7 februari 2020 13:11

   auteur info

   • dmv88

     Lid sinds: 25 feb 2007

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 494

   quote:

   R0ME0 schreef op 7 februari 2020 12:48:

   Heb met euronext contact gehad over het verschil in volume en wat zichtbaar is op de euronext site maar ook bloomberg.
   
   Probleem van de site uitgelegd en gevraagd als het al niet op de site komt waar het volume dan wel vandaan komt... darkpools, niet transparante OTC transacties en waarom zoiets dan wel terug komt in het volume maar dat volume en prijs niet gemeld worden.
   
   Ze snapten wat ik bedoelde en ze gingen het onderzoeken en komen per email bij mij terug.
   Zodra ik iets hoor deel ik dat natuurlijk.
   
   Ondertussen vandaag ook weer dat de dag begon met iets van 200.000 aandelen omzet meer dan zichtbare omzet en sindsdien is er inmiddels wel 1 zichtbare off book transactie van 50.000 a 8.785 om 11:26:04 geweest.
   
   Trend blijft het zelfde.
   

   Goed bezig! Ben inderdaad benieuwd of en wat hier uit komt.
9. [verwijderd] 7 februari 2020 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Romeo: Kunt u het ook voor de iets minder doorgewinterde belegger uitleggen?
   Ik snap eerlijk toegegeven weinig waar u en Leefloon het de afgelopen posts over hadden.
10. [verwijderd] 7 februari 2020 14:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ir A. Pel schreef op 7 februari 2020 13:52:

    @ Romeo: Kunt u het ook voor de iets minder doorgewinterde belegger uitleggen?
    Ik snap eerlijk toegegeven weinig waar u en Leefloon het de afgelopen posts over hadden.
    

    Naast de normale aandelentransacties tussen partijen die elkaar niet kennen gedurende de dag beginnend in de openingsveiling en eindigend in de slotveiling + evt nog op het slotveiling niveau in de 5 minuten na de slotveiling van 17.35u tot 17.40u is er voor grote partijen ook de mogelijkheid om grootte partijen in 1 keer met elkaar te handelen na dit onderling overeen te zijn gekomen.
    
    Hier zijn meerdere varianten van mogelijk en de meeste zijn zichtbaar op Euronext.
    
    Maar wat mij en anderen is opgevallen is dat de laatste dagen er wel omzet zichtbaar is gezien de volume teller bijvoorbeeld op 205.000 aandelen staat maar dat de zichtbare normale transacties bij elkaar maar 5000 aandelen zijn.
    
    Dan ga ik zoeken naar waar die 200.000 vandaan komen en tegen welke koers zijn die gehandeld.
    
    Aangezien die omzet op euronext plaats vind kun je deze normaliter ook terugvinden op de website van euronext.
    
    Hier de link naar de omzet van deze dag van NIBC
    live.euronext.com/en/product/equities...
    
    Als je nu links onderaan de vinkjes bij auction (transacties die in de veiling zijn gehandeld opening en slot en evt veilingen gedurende de dag) en exchange continues (de normale orders gedurende de dag als de beurs open is, de doorlopende handel) dan hou je alleen een vinkje bij de offbook out of market trades en zie je vandaag 1 transactie van 50.000 a 8.785 om 11:26:04 uur.
    
    Normaal zou de omzet een optelling moeten zijn van alle transacties in deze 3 categorien maar dat is de laatste dagen niet zo.
    
    Ik vroeg mij dus af omdat sommige meldingen van afgesproken trades ook zeer laat komen of het zou kunnen dat afgesproken transacties die na het slot hebben plaatsgevonden mogelijk dan nog bij de omzet van de volgende dag in de opening terug komen of dat er een aantal transacties gewoon niet zichtbaar worden op euronext en mocht dit laatste zo zijn waarom dan niet, wat voor transacties zijn dit en waar kan ik die eventueel wel terug vinden.
    
    Als je heel even naar deze link kijkt :
    live.euronext.com/en/product/equities...
    
    Dan zie je in het grote zwarte vlak Volume staan links boven ongeveer en dan er onder Turnover.
    Turnover is de omzet x de verhandelde prijs.
    Dus 1000 x 8.70 en 1000 x 8.80 gehandeld geeft volume 2000 en turnover 17500euro.
    
    Maar als je de turnover zou delen door de gemiddelde prijs vandaag kom je op 2066577 euro / ruwweg 8.70 = ongeveer 237.537 aandelen en het volume zegt 449.444 aantal.
    
    Dus ik mis ruim 200.000 aandelen.
    
    Heb dit gemis dus voorgelegd aan Euronext, die begrepen mijn probleem, de persoon zelf wist er zo direct het antwoord niet op, vroeg mij om even een mail te sturen naar een specifiek emailadres van euronext en nu wacht ik op antwoord :)
    
    Mocht er nog iets niet duidelijk zijn dan vraag maar.
    
    
12. dmv88 7 februari 2020 15:19

    auteur info

    • dmv88

      Lid sinds: 25 feb 2007

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 494

    ruim 325% van gemiddelde omzet nu...
13. [verwijderd] 7 februari 2020 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    6726949 15:16:31 8.785 50,000 OffBook Out of market
    
    Nog steeds 200.000 omzet niet terug te vinden, dat was vanaf vanmorgen al bij de opening.
    
    Ik wacht nog steeds op antwoord.
14. ruchhouwer 7 februari 2020 17:07

    auteur info

    • ruchhouwer

      Lid sinds: 23 nov 2018

      Laatste bezoek: 03 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 245

    Met een torenhoge omzet en dagelijks flinke stijgingen in 2020 al bijna 20%!Kun je maar 1 ding stellen .... Er is iets aan de hand! Ik ga voor een overname.
15. dmv88 7 februari 2020 17:11

    auteur info

    • dmv88

      Lid sinds: 25 feb 2007

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 494

    quote:

    ruchhouwer schreef op 7 februari 2020 17:07:

    Met een torenhoge omzet en dagelijks flinke stijgingen in 2020 al bijna 20%!Kun je maar 1 ding stellen .... Er is iets aan de hand! Ik ga voor een overname.
    

    Ja dit is wel echt gek aan het worden.
    Heb nog een paar keer bijgekocht. Kan ik dit tempo niet lang meer duren.
16. [verwijderd] 7 februari 2020 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    6726959 16:05:35 8.845 50,000 OffBook Out of market
    
    al wat oud maar ik kijk ook niet elke 10 minuten :)
17. Gaasp 7 februari 2020 17:19

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1029

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 2.513

    Ik heb een dikke duim theorie;
    Reggeborgh wil nog wat bijkopen, maar J.C.Flowers vraagt ineens een hogere prijs. Dus koopt Reggeborgh maar op een andere manier, via de beurzen in Duitsland of England waar ook een notering is, of via darkpools. En die transacties komen niet netjes in de volume-overzichten terecht.
    Zomaar een idee hoor.
    
18. dmv88 7 februari 2020 17:33

    auteur info

    • dmv88

      Lid sinds: 25 feb 2007

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 494

    quote:

    Gaasp schreef op 7 februari 2020 17:19:

    Ik heb een dikke duim theorie;
    Reggeborgh wil nog wat bijkopen, maar J.C.Flowers vraagt ineens een hogere prijs. Dus koopt Reggeborgh maar op een andere manier, via de beurzen in Duitsland of England waar ook een notering is, of via darkpools. En die transacties komen niet netjes in de volume-overzichten terecht.
    Zomaar een idee hoor.
    
    

    Zouden die niet druk zijn met Volker Wessels? Hebben ze nog genoeg geld over...
19. Leefloon 7 februari 2020 18:24

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4855

      Gegeven: 18147

    •    Aantal posts: 11.175

    quote:

    R0ME0 schreef op 6 februari 2020 13:59:

    Ja maar normaal is dit vrij snel bekend op Euronext live en op bloomberg staat het ook niet.

    Het bedoelde juist niet (via Live), maar dat is niet aan de orde. Geen correctie achteraf.
    
    Gisteren 4x gemelde omzet, te zien door de datum van gisteren te selecteren bij de transacties en erpo te filteren.
    
    Aan de hypotheses met mogelijke als-dan-opstapelingen doe ik niet mee, maar zie dan ook: www.investing.com/equities/nibc-holdi...
20. Leefloon 7 februari 2020 18:29

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4855

      Gegeven: 18147

    •    Aantal posts: 11.175

    quote:

    R0ME0 schreef op 7 februari 2020 12:48:

    Heb met euronext contact gehad over het verschil in volume en wat zichtbaar is op de euronext site maar ook bloomberg.

    Het is er sowieso nog steeds nodig om op de dag zelf de omzet te bekijken, en om achteraf naar omzet inclusief eventuele correcties te gaan kijken. Gemiddeld misschien nog geen één correctie per dag, maar ze zijn er wel.
    
    De website loopt tegenwoordig soms ook een dag achter, zoals bij een delisting. Koersen uit Portugal lopen daarentegen bijvoorbeeld juist een dag voor.
    
    Ik mis de scriptmatige downloadfunctionaliteit, onder meer voor een controle van en op de omzetten.
21. Plein777 7 februari 2020 18:30

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1715

      Gegeven: 30982

    •    Aantal posts: 5.142

    quote:

    Gaasp schreef op 7 februari 2020 17:19:

    Ik heb een dikke duim theorie;
    Reggeborgh wil nog wat bijkopen, maar J.C.Flowers vraagt ineens een hogere prijs. Dus koopt Reggeborgh maar op een andere manier, via de beurzen in Duitsland of England waar ook een notering is, of via darkpools. En die transacties komen niet netjes in de volume-overzichten terecht.
    Zomaar een idee hoor.
    
    

    Reggeborgh, moet begin Maart de aandelen Volker Wessels betalen die worden aangemeld op hun bod, dus die hebben hun geld daar voor nodig, ongeveer € 450 miljoen.
    
    De vraag is nu natuurlijk wie zou dan de grote koper kunnen zijn ?