PostNL februari 2018

1. Hansbeleg 2 februari 2018 11:27

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Martijn van M schreef op 2 februari 2018 11:22:

   [...]
   
   Lang niet alles, bij de 50 hoofdaandelen van het damrak kleuren er 7 groen... helaas vervolgt PostNL de malaise van deze week, maar de kans lijkt aanzien dat er binnenkort wel weer een correctie omhoog gaat volgen lijkt me tot ergens boven de 4,00 euro.
   
   (Inmiddels hebben Wereldhave en TKH ons deze week zelfs toch nog weten in te halen)
   

   Ja bij WH is het dividend verlaagd. Zo heeft PostNL dadelijk het hoogste dividend in de AMX. En dat geldt al voor het huidige dividend, daar hoeft het niet eens voor te stijgen. Nu al 24/396= 6%.
   
   Zonder verlies UPD moet 24c in 2018 toch ook gemakkelijk haalbaar zijn. Ooit moet dat toch gaan opvallen.
   
2. prinszicht 2 februari 2018 11:30

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.340

   [quote alias=Hansbeleg id=10602612 date=201802021118]
   [...]
   
   Nou allemaal??
   [/quote
   
   Ik had het over onze buurlanden uit west Europa. Heerlijk groen. Bpost staat bijna op piek van 27,4. Royal deed gister ff plus 9. Niemand die begrijpt waarom PostNL met kleine volumes zo gesloopt wordt. Is dit het werk van het Noorse Staatsfonds? Nou, bij deze de oproep aan het ABP om een Noors (post) bedrijf naar de afgrond te dirigeren. Volledig kapot shorten graag. Goed voor de onderlinge verstandhouding.
3. Hansbeleg 2 februari 2018 11:39

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   prinszicht schreef op 2 februari 2018 11:30:

   [quote alias=Hansbeleg id=10602612 date=201802021118]
   [...]
   
   Nou allemaal??
   [/quote
   
   Ik had het over onze buurlanden uit west Europa. Heerlijk groen. Bpost staat bijna op piek van 27,4. Royal deed gister ff plus 9. Niemand die begrijpt waarom PostNL met kleine volumes zo gesloopt wordt. Is dit het werk van het Noorse Staatsfonds? Nou, bij deze de oproep aan het ABP om een Noors (post) bedrijf naar de afgrond te dirigeren. Volledig kapot shorten graag. Goed voor de onderlinge verstandhouding.
   

   Ja de buurlanden, dan klopt het inderdaad.
   
   Mijn verklaring is de particulier belegger laat zich telkens de stuipen op het lijf jagen zowel dalend als stijgend en als de beurs omlaag gaat zal PostNL via Fte's, index trekkers en dergelijke sowieso omlaag gaan.
   Zolang er geen nieuwe IB-ers kunnen stappen voordat het politieke besluit genomen is ligt er minder bodem.
   Zoals als vaker gezegd we zijn een sitting duck tot die tijd.
4. [verwijderd] 2 februari 2018 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NOG maar 4 groen Martijn,
5. [verwijderd] 2 februari 2018 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 2 februari 2018 11:16:

   Al ons omliggende post vrienden groen. Wij gaan dieper en dieper in het rood.
   

   Illustratief voor de absurditeit rondom PostNL deze week; ten tijden van koersdalingen bij de indices en stijgende rentes zou de post sector eigenlijk een veilige haven moeten bieden... en bij diverse internationale sectorgenoten lijkt dit nu ook het geval te zijn.
   
   Maar bij de Hollandse post-vogel wordt rondom het aandeel alle wetten van meden en perzen welhaast ten alle tijden gebroken.
   
   De Q4 cijfers mogen niet alsnog weer gaan tegenvallen, nadat bij de Q3 update wel degelijk keurig is geleverd.
   
   35 eurocentjes inmiddels ingeleverd sinds vorige week donderdag halverwege de middag... gaat nu wel heel hard zeg (daling gaat inmiddels vandaag al weer iets harder als de index AMX).
   
   Volume is weer relatief laag afgezet tegen de koersbeweging, een typisch kenmerk dat wijst in de richting van de shortende partijen.
   
   Ongelooflijk dat het opnieuw weer zo hard naar beneden gaat, het heeft alle kenmerken van een nieuw drama deze week... overigens, eigenlijk zonder dat er nieuws is geweest.
6. [verwijderd] 2 februari 2018 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit krijg je over het algemeen, als DE politiek zich er mee gaat bemoeien, daar hebben beleggers DE pest aan... neem een besluit en KLAAR!!
7. Starbuck 2 februari 2018 11:48

   auteur info

   • Starbuck

     Lid sinds: 11 dec 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 136

     Gegeven: 88

   •    Aantal posts: 1.589

   quote:

   Martijn van M schreef op 2 februari 2018 11:44:

   [...]
   
   Illustratief voor de absurditeit rondom PostNL deze week; ten tijden van koersdalingen bij de indices en stijgende rentes zou de post sector eigenlijk een veilige haven moeten bieden... en bij diverse internationale sectorgenoten lijkt dit nu ook het geval te zijn.
   
   Maar bij de Hollandse post-vogel wordt rondom het aandeel alle wetten van meden en perzen welhaast ten alle tijden gebroken.
   
   De Q4 cijfers mogen niet alsnog weer gaan tegenvallen, nadat bij de Q3 update wel degelijk keurig is geleverd.
   
   35 eurocentjes inmiddels ingeleverd sinds vorige week donderdag halverwege de middag... gaat nu wel heel hard zeg (daling gaat inmiddels vandaag al weer iets harder als de index AMX).
   
   Volume is weer relatief laag afgezet tegen de koersbeweging, een typisch kenmerk dat wijst in de richting van de shortende partijen.
   
   Ongelooflijk dat het opnieuw weer zo hard naar beneden gaat, het heeft alle kenmerken van een nieuw drama deze week... overigens, eigenlijk zonder dat er nieuws is geweest.
   

   Ja helaas het is erg bedroevend, had ook niet verwacht dat we weer zo ver zouden doorzakken. Ik hoop dat de steun rond dit niveau gaat houden.
8. prinszicht 2 februari 2018 11:50

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.340

   We zijn in ieder geval klaar voor de aanstaande correctie. Hebben alvast voorgesorteerd. Stand is de bekende 3,93. Als de beurs dan niest volgende week, hebben wij gelijk een beroerte. De afspraak is volgens mij dat het dividend voor zo weinig mogelijk wordt omgeruild tegen extra aandelen. De laatste keer was dat 3,60. Er komt nu meer dividend aan, dus is 3 euro natuurlijk nog fijner.
   
   Dan hebben we nodig:
   1. Herna die helemaal niets zegt.
   2. Het ontslag van de cfo als excuus.
   3. Tegenvallende cijfers.
   4. De UPD die maar blijft zweven.
   5. De beurs die wat afkoelt.
   
   Ik ga meer en meer uit van dit scenario.
   
   Ik zie het daadwerkelijk
9. Hansbeleg 2 februari 2018 11:51

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   Martijn van M schreef op 2 februari 2018 11:44:

   [...]
   
   Illustratief voor de absurditeit rondom PostNL deze week; ten tijden van koersdalingen bij de indices en stijgende rentes zou de post sector eigenlijk een veilige haven moeten bieden... en bij diverse internationale sectorgenoten lijkt dit nu ook het geval te zijn.
   
   Maar bij de Hollandse post-vogel wordt rondom het aandeel alle wetten van meden en perzen welhaast ten alle tijden gebroken.
   
   De Q4 cijfers mogen niet alsnog weer gaan tegenvallen, nadat bij de Q3 update wel degelijk keurig is geleverd.
   
   35 eurocentjes inmiddels ingeleverd sinds vorige week donderdag halverwege de middag... gaat nu wel heel hard zeg (daling gaat inmiddels vandaag al weer iets harder als de index AMX).
   
   Volume is weer relatief laag afgezet tegen de koersbeweging, een typisch kenmerk dat wijst in de richting van de shortende partijen.
   
   Ongelooflijk dat het opnieuw weer zo hard naar beneden gaat, het heeft alle kenmerken van een nieuw drama deze week... overigens, eigenlijk zonder dat er nieuws is geweest.
   

   Ongelofelijk inderdaad, maar zoals gewoonlijk en Norges zit op het laagste punt te loeren om weer in te stappen. Jammer dat we niet live mee kunnen kijken, dan konden we meevaren. Misschien even een hackje zetten?
   
   Ik probeer mijn 2e spread maar op te zetten door call 4.00 dec 2018 te kopen voor 25c. Mijn vorige was 31c, te duur dus achteraf.
   
10. [verwijderd] 2 februari 2018 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Starbuck schreef op 2 februari 2018 11:48:

    [...]
    
    Ja helaas het is erg bedroevend, had ook niet verwacht dat we weer zo ver zouden doorzakken. Ik hoop dat de steun rond dit niveau gaat houden.
    

    Inderdaad, rond 3,93 euro ligt er wat steun (op basis van het koersverloop in juli 2017; werd eerder deze week ook al door iemand genoemd)... volgende steunniveau lijkt mogelijk pas rond de 3,78 euro te liggen.
12. Hansbeleg 2 februari 2018 11:59

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    De timing van de shorters was wel perfect, voordat de indices en masse naar beneden gingen was PostNL al flink naar beneden geduwd, dus nu gaan de shorters heel gemakkelijk mee op de wereldwijde glijbaan. Zij hoeven het niet meer op alleen op eigen kracht te doen (in tegenstelling tot Herna). Pas bij een stop in de indices daling stoppen, wij ook lijkt me.
    En dan weer met wat "fake" news als een raket omhoog en iedereen weer enthousiast hoe we de 4.30 weer gaan breken. De vraag is wanneer precies?
    
    De meeste daytaders zijn ook even het haasje dus daar zal niet veel koopdruk meer vandaan komen. Die willen eerst een kentering zien.
13. Hansbeleg 2 februari 2018 12:06

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 2 februari 2018 11:53:

    [...]
    
    Inderdaad, rond 3,93 euro ligt er wat steun (op basis van het koersverloop in juli 2017; werd eerder deze week ook al door iemand genoemd)... volgende steunniveau lijkt mogelijk pas rond de 3,78 euro te liggen.
    

    Ach ja steun? Meestal zakken we er als een baksteen doorheen en dan is er altijd wel weer een nieuwe steun ergens, ooit draait het wel.
    Ik ben blij dat mijn boekensteunen een stuk steviger zijn, anders waren die al lang weggeflikkerd.
    
    De enige echte 100% stevige steun ligt op 0.
    
    

    Bijlage:
14. [verwijderd] 2 februari 2018 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 2 februari 2018 12:06:

    [...]
    
    Ach ja steun? Meestal zakken we er als een baksteen doorheen en dan is er altijd wel weer een nieuwe steun ergens, ooit draait het wel.
    Ik ben blij dat mijn boekensteunen een stuk steviger zijn, anders waren die al lang weggeflikkerd.
    
    De enige echte 100% stevige steun ligt op 0.
    
    

    Mijn samenvatting van dat plaatje van jou:
    
    'Het kan vriezen of dooien tussen 3,298 euro en 4,628 euro'
    
    (Ik vind het plaatje maar een waardeloos verwarrend beeld geven, waarbij de verschillende perspectieven elkaar eigenlijk tegenspreken; overigens, zie ik mijn 'volgende steun-niveau' beneden de 3,93 euro rond 3,78 euro wel terug in de midden lange termijn analyse; ik kijk vooral naar het koersverloop van het afgelopen anderhalf jaar... de koers heeft slechts afgelopen zomer enkele maanden onder de 3,93 euro bewogen na de Q2 cijfers en we zien rond dat niveau diverse dipjes tijdens de overige maanden)
    
    PS. Hans, je kraamt overduidelijk onzin uit met je stelling dat de enige echte steun op nul ligt; klinkt allemaal een beetje alsof jij weinig vertrouwen hebt in TA analyses in het algemeen (ik gebruik TA overigens zelf enkel als een handvat om de koersontwikkelingen in een wat breder perspectief te plaatsen - beseffende dat de geautomatiseerde handel de weerstand en steunniveaus mogelijk als richtpunt gebruikt).
15. Hansbeleg 2 februari 2018 12:26

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 2 februari 2018 12:17:

    [...]
    
    Mijn samenvatting van dat plaatje van jouw:
    
    'Het kan vriezen of dooien tussen 3,298 euro en 4,628 euro'
    
    (Ik vind het plaatje maar een waardeloos verwarrend beeld geven, waarbij de verschillende perspectieven elkaar eigenlijk tegenspreken; overigens, zie ik mijn 'volgende steun-niveau' beneden de 3,93 euro rond 3,78 euro wel terug in de midden lange termijn analyse; ik kijk vooral naar het koersverloop van het afgelopen anderhalf jaar... de koers heeft slechts afgelopen zomer enkele maanden onder de 3,93 euro bewogen na de Q2 cijfers en we zien rond dat niveau diverse dipjes tijdens de overige maanden)
    

    Misschien deze dan die is kennelijk op weekbasis.
    Onder het mom van : U vraagt wij draaien.

    Bijlage:
16. [verwijderd] 2 februari 2018 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 2 februari 2018 12:26:

    [...]
    
    Misschien deze dan die is kennelijk op weekbasis.
    Onder het mom van : U vraagt wij draaien.
    

    Hans... de getallen zijn exact hetzelfde.
    
    (Hier wordt geen mens iets wijzer van denk ik)
17. Hansbeleg 2 februari 2018 12:30

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 2 februari 2018 12:30:

    [...]
    
    Hans... de getallen zijn exact hetzelfde.
    
    (Hier wordt geen mens iets wijzer van denk ik)
    

    Klopt, zolang het zwaard van Mona boven ons hoofd hangt kan het sowieso alle kanten op.
    
18. prinszicht 2 februari 2018 12:52

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.340

    Wat een aandeleninkoop programma voor je kan doen. Dit ipv bijdrukken aandelen. Beetje weerstand tegen de shorters.
19. [verwijderd] 2 februari 2018 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 2 februari 2018 12:30:

    [...]
    
    Klopt, zolang het zwaard van Mona boven ons hoofd hangt kan het sowieso alle kanten op.
    
    

    Sorry, dit klinkt mij eigenlijk ook weer in de oren als het intrappen van een open deur.
    
    Sandd lijkt niet in staat om een realistische inschatting te geven van hun eigen mogelijkheden; immers, zelfs hun eigen kerstzegels hebben ze uiteindelijk door PostNL moeten laten bezorgen omdat ze tegen problemen zijn aangelopen met hun eigen systeem.
    
    Ik zie dus wel een mogelijkheid dat Mona gaat beslissen dat de UPD gewoon in handen van PostNL blijft, omdat het simpelweg een nieuw hachelijk avontuur zou worden om de UPD over te dragen aan een andere partij in tijden dat de post met 5 tot 10 procent per jaar aal blijven krimpen.
    
    Veel politici hebben slechts een zeer beperkt inzicht in wat er nodig zou zijn voor een dergelijke overdracht... Verhagen heeft hier eigenlijk ook op gewezen in de kamerzitting van half december.
    
    Uiteindelijk zou het wel eens helemaal mis kunnen gaan met de Nederlandse postbedrijven wanneer de UPD aan Sandd zou worden toekent, want Sandd roept natuurlijk al langer dat er (buitenlandse) kapers op de loer liggen.
    
    Eigenlijk zou het gewoon dom zijn om Sandd te belonen nadat ze de markt juist jarenlang heeft verpest door haar eigen toezegging t.a.v. de 80% regel niet na te komen.
    
    (Het probleem rondom de post zit 'm denk ik vooral in de veel te lage prijs van de zakelijke post... plus het feit dat de consument hiervoor eigenlijk de rekening betaald: hier moet meer balans in worden gevonden in de toekomst - dit gaat veel verder dan alleen de kwestie van de UPD. Een overname van Sandd door PostNL zou veel problemen oplossen)
20. [verwijderd] 2 februari 2018 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    DRAMA
21. [verwijderd] 2 februari 2018 13:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 2 februari 2018 12:52:

    Wat een aandeleninkoop programma voor je kan doen. Dit ipv bijdrukken aandelen. Beetje weerstand tegen de shorters.
    

    Een weinig realistische gedachte, feit is dat er voorlopig nog geen aandeelhouder is geweest met voldoende draagkracht die daar enig brood in heeft gezien... want de onderwaardering is natuurlijk al jaren een feit.
    
    Bovendien, zolang er sprake is/was van een negatief eigen vermogen op de geconsolideerde balans... is/was PostNL eigenlijk niet in staat om dit als het ware uit eigen zak te betalen.
    
    (Allemaal het gevolg van de Europese boekhoudregels die op 1 januari 2013 werden ingevoerd, waardoor PostNL sinds die tijd haar toekomstige pensioenverplichting voor een periode van 5 jaar op de balans moet zetten... en die balans zou in principe verder worden verzwakt als PostNL het besluit zou nemen om eigen aandelen in te kopen. Kortom, ik verwacht dat ze bij PostNL hierover eerst goed zullen nadenken over de consequenties - ik vermoed dat het initiatief dus echt van de grootaandeelhouders moet komen en ik heb voorlopig nog geen enkele aanwijzing gezien die er op wijst dat die partijen interesse zouden hebben om een dergelijk punt op de agenda te plaatsen. Analisten hebben we hierover volgens mij ook nooit gehoord. De analyses van Keffertje op dit punt waren ook behoorlijk gammel... want ik moest hem er zelfs op wijzen dat het eigen vermogen zou gaan dalen per aandeel, etc. Ik denk dus niet dat dat punt enige kans van slagen heeft want het bijdrukken van aandelen is toch echt goedkoper voor PostNL)