Nyrstar 2018

1. Guus_Geluk 19 november 2018 17:40

   auteur info

   • Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1819

     Gegeven: 1191

   •    Aantal posts: 22.411

   quote:

   Johannl schreef op 19 november 2018 17:28:

   [...]
   
   Die eind oktober nog zij dat het aandeel €2,80 waard moest zijn, nu 40 cent.
   Totaal ongeloofwaardig.
   

   Eind september had ING nog een koersdoel van 7.50 euro voor Nyrstar.
2. Stephan010 19 november 2018 17:42

   auteur info

   • Stephan010

     Lid sinds: 10 dec 2017

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 316

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   Johannl schreef op 19 november 2018 17:28:

   [...]
   
   Die eind oktober nog zij dat het aandeel €2,80 waard moest zijn, nu 40 cent.
   Totaal ongeloofwaardig.
   

   ING analisten zijn ook ongeloofwaardig. Bank is niet voor niets beboet voor witwas praktijken.
   
3. [verwijderd] 19 november 2018 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stephan010 schreef op 19 november 2018 17:42:

   [...]
   
   ING analisten zijn ook ongeloofwaardig. Bank is niet voor niets beboet voor witwas praktijken.
   
   

   Als je je als burger schuldig maakt aan een fractie van de activiteiten waaraan ING (en andere banken) zich schuldig heeft gemaakt, draai je voor maanden de bak in e 'n krijg je een boete waar je de rest van je leven niet meer bovenop komt. Als de ING het doet gaan alle schuldigen 's avonds weer rustig naar vrouw en kinderen, wordt met het OM gewoon een financiële schikking getroffen (te betalen door de klanten dus) en wordt in december gewoon de jaarlijkse bonus aan de betrokkenen uitgekeerd.
   Als een c*** instelling als ING plots een belachelijke koersdoel verlaging doorgeeft, kun je er gevoeglijk vanuit gaan dat een x-aantal klanten van die bank (en ING zelf) daar een financieel belang bij hebben. Zeker als dat advies volgt nadat de koers verviervoudigd is na een al avenzo belachelijke koersdoel verlaging naar 1 cent van ABN AMRO, ook bepaald geen instelling met een een onberispelijke staat van dienst..
4. [verwijderd] 19 november 2018 18:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit forum doet beetje denken aan die van Pharming.
   
   Daar heb je ook iedere dag posters dat het goed komt met het bedrijf en je moet bijkopen.
   
   Brrrrr.....
   
   
5. [verwijderd] 19 november 2018 18:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Logicaa schreef op 19 november 2018 18:45:

   Dit forum doet beetje denken aan die van Pharming.
   
   Daar heb je ook iedere dag posters dat het goed komt met het bedrijf en je moet bijkopen.
   
   Brrrrr.....
   
   

   Ook daar is de val van 1,30 naar (ver) onder de 1 euro het gevolg van een adviesverlaging: Kempen die (oeps) een advies (nou ja, alleen het koersdoel want het rapport mag niemand zien) liet lekken. Een koersdoel van 60 cent voor het jaar 2025!!!! Wat dat betreft voldoet Kempen volledig aan het beeld dat banken helaas volstrekt onbetrouwbare (en dan druk ik mij zacht uit) instellingen zijn geworden.
   Ik meen trouwens gelezen te hebben dat Kempen aan een onderzoek wordt onderworpen door de AFM, maar pin mij daar niet op vast. Niet dat ze daar trouwens wakker van liggen, want ook daar wordt alles gewoon met een zak geld opgelost (te bekostigen door de klant natuurlijk).
6. Blackadder19 19 november 2018 19:17

   auteur info

   • Blackadder19

     Lid sinds: 06 nov 2017

     Laatste bezoek: 24 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 117

   Hier wordt gewoon vuil spel gespeeld. ING bood enkele dagen geleden ineens een Turbo Short aan, en vandaag geven ze een koersdoelverlaging...Je moet dus niet ver zoeken
7. DeZwarteRidder 19 november 2018 19:23

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24504

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 102.395

   quote:

   Blackadder19 schreef op 19 november 2018 19:17:

   Hier wordt gewoon vuil spel gespeeld. ING bood enkele dagen geleden ineens een Turbo Short aan, en vandaag geven ze een koersdoelverlaging...Je moet dus niet ver zoeken
   

   ING biedt z'n klanten dus een hele goede service.....!!
8. Blackadder19 19 november 2018 19:32

   auteur info

   • Blackadder19

     Lid sinds: 06 nov 2017

     Laatste bezoek: 24 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 117

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 19 november 2018 19:23:

   [...]
   ING biedt z'n klanten dus een hele goede service.....!!
   

   Inderdaad, de klanten van ING worden in de watten gelegd ;)
9. [verwijderd] 19 november 2018 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Blackadder19 schreef op 19 november 2018 19:17:

   Hier wordt gewoon vuil spel gespeeld. ING bood enkele dagen geleden ineens een Turbo Short aan, en vandaag geven ze een koersdoelverlaging...Je moet dus niet ver zoeken
   

   Boden ze daarvoor geen turbo shorts aan dan? Heb er de ballen verstand van verder...
10. [verwijderd] 19 november 2018 19:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel boosters/sprinters/turbos zijn geploft doordat de stoplosjes zijn geraakt.
    
    momenteel bieden ze het volgende aan.
    
    www.ingsprinters.nl/markten/aandelen/...
    
    alleen a long dus met een stop op 0.50ct
12. Blackadder19 19 november 2018 20:09

    auteur info

    • Blackadder19

      Lid sinds: 06 nov 2017

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 117

    quote:

    Limburgia schreef op 19 november 2018 19:49:

    [...]
    
    Boden ze daarvoor geen turbo shorts aan dan? Heb er de ballen verstand van verder...
    

    ING bood geen turbo short op Nyrstar aan idd, zijn ze pas donderdag beginnen aanbieden
13. [verwijderd] 19 november 2018 20:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Blackadder19 schreef op 19 november 2018 20:09:

    [...]
    
    ING bood geen turbo short op Nyrstar aan idd, zijn ze pas donderdag beginnen aanbieden
    

    Als dat zo is, is dat ronduit crimineel. Nog los van de vraag aan welke partijen die turbo shorts dan (actief) zijn aangeboden. Dat lijkt mij dan namelijk wel een gevalletje voorkennis.
14. Larsi! 19 november 2018 20:29

    auteur info

    • Larsi!

      Lid sinds: 06 mei 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 81

    Dit aandeel heeft niks meer te maken met beleggen! Jammer.
    
15. gigatron 19 november 2018 20:29

    auteur info

    • gigatron

      Lid sinds: 27 jan 2014

      Laatste bezoek: 23 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 146

    Had ING hun koersdoelverlaging reeds vorige week maandag of dinsdag uitgebracht, dan was er vandaag niets gebeurt.Het koersverloop wordt zo stilaan een lachertje.Maar ik panikeer niet meer dat is het voordeel ik ben het al gewoon geworden.
16. [verwijderd] 19 november 2018 21:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gigatron schreef op 19 november 2018 20:29:

    Had ING hun koersdoelverlaging reeds vorige week maandag of dinsdag uitgebracht, dan was er vandaag niets gebeurt.Het koersverloop wordt zo stilaan een lachertje.Maar ik panikeer niet meer dat is het voordeel ik ben het al gewoon geworden.
    

    Ik kan er eigenlijk ook alleen maar om lachen...
    Maar: vorige week maandag of dinsdag bood men blijkbaar nog geen turbo short aan. Dus: eerst turbo short aanbieden en daarna belachelijke koersdoelverlaging. Dat is tegenwoordig de normaalste zaak van de wereld helaas. Wellicht dat de Belgische toezichthouder meer doortastend optreedt dan de AFM en de ING wel tekst en uitleg gaat vragen..
17. diki 19 november 2018 22:11

    auteur info

    • diki

      Lid sinds: 06 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 100

    Wellicht dat de Belgische toezichthouder meer doortastend optreedt....... niks gemerkt hier.nyrstar gaat hetzelfde als option en crescent tegenkomen<<<<<<<
18. [verwijderd] 19 november 2018 23:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een gemopper en gehuil hier. Lekker toch dat we analisten de schuld kunnen geven. Uiteraard weten wij het allemaal veel beter dan die dombo's Dus gillen dat het allemaal goed komt, de koers veel te laag staat. Veel lullen over hoge boekwaarden, terwijl iedere dombo moet weten dat boekwaarde eigenlijk niets voorstelt, het heet niet voor niets boekwaarde. Want wat gaat het opbrengen als er echt verkocht gaat worden.
    
    Gelukkig hebben we geen last van hebberigheid en zijn we echt betrokken bij het welzijn van dit bedrijf.
    
    Slaap lekker ………………………..
19. [verwijderd] 19 november 2018 23:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als (als!) je op donderdag opeens turbo shorts gaat aanbieden en op maandag een analist van diezelfde instelling met een gigantische koersdoelverlaging op de proppen komt, dan mag daar denk ik best over gemopperd worden (to say the least). Dan praat je namelijk helemaal niet meer over de waarde van een aandeel op basis van financiële gegevens, maar puur over de waarde op basis van pure manipulatie. Je kunt er dan namelijk gif op innemen dat die 'analist' een koersdoel puur baseert op belangen van klanten van (in casu) ING.
20. [verwijderd] 20 november 2018 00:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De opa van Juul schreef op 19 november 2018 23:06:

    Wat een gemopper en gehuil hier. Lekker toch dat we analisten de schuld kunnen geven. Uiteraard weten wij het allemaal veel beter dan die dombo's Dus gillen dat het allemaal goed komt, de koers veel te laag staat. Veel lullen over hoge boekwaarden, terwijl iedere dombo moet weten dat boekwaarde eigenlijk niets voorstelt, het heet niet voor niets boekwaarde. Want wat gaat het opbrengen als er echt verkocht gaat worden.
    
    Gelukkig hebben we geen last van hebberigheid en zijn we echt betrokken bij het welzijn van dit bedrijf.
    
    Slaap lekker ………………………..
    

    Ik stel voor dat je je eerst eens verdiept in de boekhoudkunde alvorens dergelijke boutades te lanceren. Het zijn precies die "dombo's" die cijfers geen verplicht studiemateriaal vinden en boekhoudcijfers gelul vinden, die vroeg of laat pal tegen de muur botsen. Kijk naar wat er gebeurt: enkele analisten schrijven een rapport over eerder gepubliceerde cijfers, en ineens barst de hel los. De conclusie is dus dat het merendeel z'n huiswerk zelf niet maakt, maar aan de lippen van anderen hangt. Geen probleem wat mij betreft, volatiliteit te over. Dus ja, boekwaarde en honderden andere boekhoudkundige parameters zijn wel degelijk uitermate belangrijk voor wie de moeite neemt een strategie uit te stippelen. Een strategie is geen geloof. En als je dat deed, dan wist je dat Nyrstar aan een te hoge koers stond toen er geroepen werd met koersdoelen van 7 EUR, en dan kom je eveneens vandaag tot de conclusie dat diezelfde analysten het nu wel aan de erg sombere kant zien vs. het cijfermateriaal. Wat niet betekent dat hun scenario geen werkelijkheid kan worden. Op korte termijn kan dit een self-fulfilling prophecy worden, ze waarschuwen namelijk voor een bom die ze gedeeltelijk zelf hebben laten vallen. En zoals meer dan eens gesuggereerd hier, is de kans groot dat dit precies hun bedoeling was.
21. [verwijderd] 20 november 2018 00:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alle commentaren op dit forum en de commentaren/adviezen/koersdoelen van analisten zijn interpretaties en meningen, meer niet. Het is wachten op een press release van Nyrstar waarin de markt zal geinformeerd over de steun voor Nyrstar en de daaraan verbonden voorwaarden. Zoals reeds gesuggereerd door Bloomberg gaat dit meer dan waarschijnlijk in de richting van een krediet waarvoor activa in pand worden gegeven met een relatief lange looptijd en dus betere rente omwille van het onderpand. Dat lijkt mij mogelijk een oplossing voor alle stakeholders. Als kredietverstrekker wordt Trafigura dan bevoorrecht schuldeiser en vermijdt zo zelf te verwateren als aandeelhouder. En Nyrstar kan daarmee de obligatiehouders en de schulden die vervallen in 2019 aflossen en allicht ook een betere rente krijgen gelet op het onderpand. De verwachte betere marktomstandigheden (hogere zinkprijs, hogere TC’s, mijnexploitaties die op volle toeren komen, herstructureringen, Port Pirie ...) zouden dan moeten leiden tot een hogere ebitda en winst de komende kwartalen en jaren. En een faling is al helemaal niet aan de orde, gelet op de activa, de free cash flow, de verwachte winst en het feit dat nergens op dit ogenblk ook nergens in gebreke blijft of betalingen heeft gestaakt. De bonds waarover al veel werd gesproken vervallen ook pas in november 2019 en dat is nog 4 kwartalen verder. Als de Nyrstar trein tegen dan niet op de sporen staat, geraakt hij wellicht nergens meer.