Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

1. [verwijderd] 28 april 2018 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 april 2018 13:46:

   [...]
   Het is heel simpel: een investeringsbedrijf moet geen geld lenen, maar de deelnemingen mogen natuurlijk wel geld lenen om hun bedrijf te runnen.
   En dit systeem is dus afgesproken met de Rabobank en dat is heel verstandig.
   PPdV heeft veel stomme fouten gemaakt, maar hij krijgt de kans om deze fouten te herstellen.
   Hier mogen we Roel/Qwatsch voor bedanken...!! lol
   

   Nu heeft de holding een rc faciliteit en leent dit door aan de bedrijven in portefeuille. Een Rabo of andere bank zal mogelijk minder willen uitlenen aan de individuele bedrijven dan Value8 nu doet. Het zijn voornamelijk groeibedrijven, waardoor mede sterke werkkapitaal behoefte. Een bank gaat toch garanties vragen aan Value8 of vragen of Value8 zijn leningen achter gaat stellen. Bij 1 slecht jaar zit je direct in bijzonder beheer. Ik geloof niet zo zeer in directe leningen aan de individuele bedrijven. Al zal de focus op grotere bedrijven dit mijn inziens wel makkelijker maken. Eens overigens dat EV veel beter is. Bij herstel van beurskoers zal financiering met EV ook weer interessanter worden.
2. Jan Peter Balkenellende 28 april 2018 15:42

   auteur info

   • Jan Peter Balkenellende

     Lid sinds: 04 okt 2016

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 782

   Je zegt totale kul? Of bedoel je wat anders? Haal het toch rechtstreeks uit het jaarverslag.
3. [verwijderd] 28 april 2018 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 11:44:

   [...]
   
   Koers gigantisch hoog is voor een investeringsholding met een winst van 2miljoen.
   

   Wederom onjuist. Waar staat dat de winst 2 miljoen is? Snap wel waar je de 2 miljoen vandaan haalt, maar je haalt bewust of onbewust alles door elkaar.
4. [verwijderd] 28 april 2018 16:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jan Peter Balkenellende schreef op 28 april 2018 12:08:

   Paar opvallende aspecten uit de jaarrekening 2017:
   
   -Kortlopende schulden zijn ook schikbarend hoog in vergelijking met de langlopende leningen in het jaarverslag
   - Zonder stelselwijziging is er een klein verlies geleden
   - Zwaar negatieve operationele kasstroom
   

   Komen deze opmerkingen rechtstreeks uit het jaarverslag. Ik denk dat ze je per ongeluk het verkeerde jaarverslag hebben toegestuurd. Staat er wel “Value8” en “2017” boven?
5. Stockboer 28 april 2018 16:22

   auteur info

   • Stockboer

     Lid sinds: 04 sep 2016

     Laatste bezoek: 23 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 354

   quote:

   bilbo3 schreef op 28 april 2018 14:22:

   Als je een perfect voorbeeld van een sigaar uit eigen doos wilt hebben:
   5% dividend in aandelen.
   

   Voor de korte termijn investeerder wel ja, op de lange termijn rendeert het wel degelijk.
6. Jan Peter Balkenellende 28 april 2018 16:28

   auteur info

   • Jan Peter Balkenellende

     Lid sinds: 04 okt 2016

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 782

   quote:

   Foppie schreef op 28 april 2018 16:20:

   [...]
   
   Komen deze opmerkingen rechtstreeks uit het jaarverslag. Ik denk dat ze je per ongeluk het verkeerde jaarverslag hebben toegestuurd. Staat er wel “Value8” en “2017” boven?
   

   Man man man zou zo een weddenschap aan gaan dat deze toko over een aantal jaar niet meer bestaat.
7. misterTP® 30 april 2018 10:03

   auteur info

   • misterTP®

     Lid sinds: 28 feb 2003

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 252

   Waar moet in 2018 het cashgenererend vermogen vandaan komen bij Value8? De belangen in Snowworld en FNG zijn verkocht om aan de lopende verplichtingen te kunnen voldoen. Eetgemak lijkt een hartstikke mooi bedrijf en laat goede resultaten zien. Het heeft een EBITDA van 4,8 miljoen en heb vertrouwen in dit bedrijf. Maar is dit genoeg om de hele groep Value 8 te dragen? Stel dat de verlaging van de RC van de Rabo van 10 naar 5 miljoen 4 mei wordt doorgevoerd. Hoe kan Value 8 die 5 miljoen herfinancieren?
   
   
8. [verwijderd] 30 april 2018 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dus ze hadden eigenlijk geen dividend uit kunnen keren over 2016?
9. [verwijderd] 30 april 2018 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   llazy schreef op 30 april 2018 10:14:

   dus ze hadden eigenlijk geen dividend uit kunnen keren over 2016?
   

   Bij dit bedrijf geldt dat als het boekhoudkundig is geoorloofd, het ook kan.....het geldboompje van PP staat weer in bloei!
10. [verwijderd] 30 april 2018 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    misterTP® schreef op 30 april 2018 10:03:

    Waar moet in 2018 het cashgenererend vermogen vandaan komen bij Value8? De belangen in Snowworld en FNG zijn verkocht om aan de lopende verplichtingen te kunnen voldoen. Eetgemak lijkt een hartstikke mooi bedrijf en laat goede resultaten zien. Het heeft een EBITDA van 4,8 miljoen en heb vertrouwen in dit bedrijf. Maar is dit genoeg om de hele groep Value 8 te dragen? Stel dat de verlaging van de RC van de Rabo van 10 naar 5 miljoen 4 mei wordt doorgevoerd. Hoe kan Value 8 die 5 miljoen herfinancieren?
    
    

    Een herfinanciering zal in ieder geval niet uit eetgemak komen. Uit Eetgemak komt dividend, rentebetaling en aflossing. Herfinanciering zal vermoedelijk bij Rabo zelf gebeuren door de Leningen die door Value8 zijn verstrekt aan de diverse bedrijven ( ruim 20 mln.) te herfinancieren. Rabo zal echter niet zo ruim willen financieren als value8 dit nu doet. Herfinanciering dmv uitgifte obligaties is ook een van de mogelijkheden.
12. DeZwarteRidder 30 april 2018 12:50

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Foppie schreef op 30 april 2018 12:49:

    [...]Een herfinanciering zal in ieder geval niet uit eetgemak komen. Uit Eetgemak komt dividend, rentebetaling en aflossing. Herfinanciering zal vermoedelijk bij Rabo zelf gebeuren door de Leningen die door Value8 zijn verstrekt aan de diverse bedrijven ( ruim 20 mln.) te herfinancieren. Rabo zal echter niet zo ruim willen financieren als value8 dit nu doet. Herfinanciering dmv uitgifte obligaties is ook een van de mogelijkheden.
    

    In het ergste geval zal V8 misschien een converteerbare lening gaan uitgeven.
13. [verwijderd] 30 april 2018 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik verwacht dat Eetgemak dit jaar een eigen notering ( reverse listing) gaat krijgen
14. DeZwarteRidder 30 april 2018 13:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Foppie schreef op 30 april 2018 12:51:

    Ik verwacht dat Eetgemak dit jaar een eigen notering ( reverse listing) gaat krijgen
    

    Een omgekeerde beursintroductie is niet mogelijk, want er zijn geen lege hulzen meer.
    Het wordt dus een gewone beursintroductie.
15. [verwijderd] 30 april 2018 18:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De beurskoers heeft niet gedaan waar ze op gehoopt hadden. Vandaag laagste punt 5,24 en een slot van 5,30. Op basis van deze slotkoers is de beurs dan van mening dat V8 zich zelf ongeveer 65% te hoog waardeert. De mensen hebben het spelletje door en het sprookje is uit.
16. DeZwarteRidder 30 april 2018 18:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Qwatsch schreef op 30 april 2018 18:47:

    De beurskoers heeft niet gedaan waar ze op gehoopt hadden. Vandaag laagste punt 5,24 en een slot van 5,30. Op basis van deze slotkoers is de beurs dan van mening dat V8 zich zelf 40% te hoog waardeert. De mensen hebben het spelletje door en het sprookje is uit.
    

    Kwatsch....!!
17. Stockboer 30 april 2018 18:49

    auteur info

    • Stockboer

      Lid sinds: 04 sep 2016

      Laatste bezoek: 23 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 april 2018 13:36:

    [...]
    Een omgekeerde beursintroductie is niet mogelijk, want er zijn geen lege hulzen meer.
    Het wordt dus een gewone beursintroductie.
    

    Sucraf nog. Maar ik denk eerder dat Ceradis hier in gaat.
    Bij Eetgemak eerst nog een paar jaar kralen rijgen.
18. [verwijderd] 30 april 2018 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 april 2018 18:48:

    [...]
    Kwatsch....!!
    

    Leg eens uit Zwarte Ridder.
    Waarom noteert het aandeel 5,30 en vinden ze zich zelf 8,62 waard?
19. DeZwarteRidder 30 april 2018 19:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Qwatsch schreef op 30 april 2018 18:52:

    [...]Leg eens uit Zwarte Ridder.
    Waarom noteert het aandeel 5,30 en vinden ze zich zelf 8,62 waard?
    

    In de eerste plaats is dit al jaren zo en in de 2e plaats is het heel normaal dat investeringsbedrijven of besloten beleggingsfondsen (ver) onder intrinsiek noteren.
    
    Een mooi voorbeeld is hedgefund Tetragon die al jaren te koop is met een korting van ca 40%.
20. DeZwarteRidder 30 april 2018 19:04

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Stockboer schreef op 30 april 2018 18:49:

    [...]Sucraf nog. Maar ik denk eerder dat Ceradis hier in gaat.
    Bij Eetgemak eerst nog een paar jaar kralen rijgen.
    

    Sucraf heeft een Belgische notering en ik denk niet dat dat geschikt is voor Ceradis.
    Ik denk dat Sucraf aan een Belg verkocht wordt.
    Dan zijn ze gelijk van dat Belgische gezeik af.
21. [verwijderd] 30 april 2018 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sucraf NV staat voor € 435.000 op de balans van V8 en dat is dan in werkelijkheid een technisch failliete lege huls met een balanstotaal van € 563 en een negatief eigen vermogen van meer dan 2 mln euro. Hoe kan dat zomaar? En dan heeft V8 ook nog maar 45,22% van de aandelen.
    
    Value8 NV 45,22%
    Jacobus Pieter Visser 7,27%