Flow Traders 2018

1. [verwijderd] 3 april 2018 08:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het eerste kwartaal is afgesloten met een plus van 73,1%.
   
   Kunnen we dat in de toekomst nog een keer stellen? That's the big question. ;-)
2. Zellem 3 april 2018 09:18

   auteur info

   • Zellem

     Lid sinds: 28 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 188

   Waar komt de 73,1% vandaan?
3. LongTermValueInvestor 3 april 2018 09:19

   auteur info

   • LongTermValueInvestor

     Lid sinds: 21 mrt 2017

     Laatste bezoek: 10 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 106

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 862

   quote:

   hjk2 schreef op 2 april 2018 23:50:

   Goed verhaal, Zootje. Inderdaad groeiende markt en groeiend marktaandeel. Mijn toevoeging wat betreft marktaandeel:
   
   Verschil positie FT nu t.o.v. 2015: meer omzet- en dus winstcapaciteit:
   - Meer FTE's
   - Handelen op meer beurzen
   - Hebben meer klanten met wie ze buiten beurzen om handelen
   - Handelen in meer ETPs
   - Handelen nu ook in vast rentend en net begonnen in valuta
   - Hebben kantoor in Hong Kong
   
   Dus ook bij gelijkblijvende VIX en handelsomzetten en uitgaande van gelijkblijvende marges bij die VIX, zal FT veel meer kunnen omzetten en verdienen dan in 2015.
   
   1e 6 weken 2018 al 30 tot 45% beter dan beste kwartaal ooit (2015Q3=€92M); ik ben heel benieuwd wat rest van kwartaal daar bovenop heeft gezet. Dat geeft aan in hoeverre de marges veranderd zijn t.o.v. vroeger.
   
   Mijn verwachting is dat ze in 2018Q1 al de NTI van heel 2017 (2017=€166M) gaan passeren en dus ook de helft van de NTI van heel 2015 (2015=€305M) overtreffen. Als ze dat bereiken is een koers als per begin 2016 van €50 al gerechtvaardigd.
   

   Eens!
4. LongTermValueInvestor 3 april 2018 09:22

   auteur info

   • LongTermValueInvestor

     Lid sinds: 21 mrt 2017

     Laatste bezoek: 10 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 106

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 862

   quote:

   Zemmel schreef op 3 april 2018 09:18:

   Waar komt de 73,1% vandaan?
   

   (34,62-19,65)/19,65 =\approx 76%
5. LongTermValueInvestor 3 april 2018 09:25

   auteur info

   • LongTermValueInvestor

     Lid sinds: 21 mrt 2017

     Laatste bezoek: 10 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 106

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 862

   Het grootte voordeel van Flow is wel dat ze 2017, -70% hebben gelopen. Dat maakt deze koers niet heel overspannen.
6. [verwijderd] 3 april 2018 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ir. Finance schreef op 3 april 2018 09:25:

   Het grootte voordeel van Flow is wel dat ze 2017, -70% hebben gelopen. Dat maakt deze koers niet heel overspannen.
   

   Binnen het uur naar +4% En weer terug naar 0% noem jij niet overspannen?
   
   
7. LongTermValueInvestor 3 april 2018 10:16

   auteur info

   • LongTermValueInvestor

     Lid sinds: 21 mrt 2017

     Laatste bezoek: 10 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 106

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 862

   quote:

   EchtWaarJoh schreef op 3 april 2018 10:03:

   [...]
   
   Binnen het uur naar +4% En weer terug naar 0% noem jij niet overspannen?
   
   

   Ik bedoelde daarmee dat het nog verder omhoog kan. Alle koersen gaan los dit jaar.
8. objectief 3 april 2018 10:23

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5256

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.179

   De koersontwikkeling valt me bar en bar tegen...enkele nieuwe instappers zorgden voor +4%, maar krijgen nu het deksel op hun neus.
9. [verwijderd] 3 april 2018 10:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zemmel schreef op 3 april 2018 09:18:

   Waar komt de 73,1% vandaan?
   

   Die kun je bij vinden op de IEX-One koersen site, links bovenin, AMX YtD.
   
   Inmiddels wordt de beweging van vandaag erbij geteld.
10. [verwijderd] 3 april 2018 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JacobusJW schreef op 3 april 2018 10:35:

    [...]
    
    Die kun je bij vinden op de IEX-One koersen site, links bovenin, AMX YtD.
    
    Inmiddels wordt de beweging van vandaag erbij geteld.
    

    En IEX ONE kun je helemaal bovenaan op deze site vinden.
12. [verwijderd] 3 april 2018 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 3 april 2018 10:23:

    De koersontwikkeling valt me bar en bar tegen...enkele nieuwe instappers zorgden voor +4%, maar krijgen nu het deksel op hun neus.
    

    En dan zijn er mensen die beweren dat de stropdassen bij Harry invloed hebben op de koers.
    
    Not dus.
    
    
13. [verwijderd] 3 april 2018 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 2 april 2018 18:25:

    @AnalytischDenker: volgens mij weet iedereen al enige tijd dat de vooruitzichten van FT goed zijn als de beurs volatiel blijft, maar dat moet nog blijken. Verder is de koers al van 20 naar 35 gestegen; dus het blijft koffiedik kijken.
    
    

    Ik vind dat hoeveel een koers al is gestegen niets hoeft te zeggen over het verdere potentieel.
    
    Ik heb het grootste deel van 2017 Pharming gehad en elke keer dacht ik "nu stap ik uit, want het is nu toch wel heel erg gestegen". En elke keer bleek het hoger te kunnen. Uiteindelijk is de koers verzesvoudigd in 2017.
    
    Nu is Flow Traders geen Pharming qua stijgingspotentieel. ... Echter ...... Ik zal de argumenten in mijn post van gisteren niet herhalen, maar een stijging van de koers van Flow Traders richting de all time high van € 51 is mijns inziens gerechtvaardigd en zeer waarschijnlijk.
    
    Dat de koers vandaag op dit moment nauwelijks stijgt valt mij tegen, maar ik heb er vertrouwen in dat we nog grotere hoogten gaan bereiken.
14. [verwijderd] 3 april 2018 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EchtWaarJoh schreef op 3 april 2018 10:59:

    [...]
    
    En dan zijn er mensen die beweren dat de stropdassen bij Harry invloed hebben op de koers.
    
    Not dus.
    
    

    De koers gaat vanzelf omhoog.
15. [verwijderd] 3 april 2018 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Koers 50 acht ik reëel gezien de huidige volatiele markten.
    
    Hoewel ik op koers 45 zal verkopen.
    
    
16. objectief 3 april 2018 11:17

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 april 2018 10:59:

    [...]
    
    Ik vind dat hoeveel een koers al is gestegen niets hoeft te zeggen over het verdere potentieel.
    
    Ik heb het grootste deel van 2017 Pharming gehad en elke keer dacht ik "nu stap ik uit, want het is nu toch wel heel erg gestegen". En elke keer bleek het hoger te kunnen. Uiteindelijk is de koers verzesvoudigd in 2017.
    
    Nu is Flow Traders geen Pharming qua stijgingspotentieel. ... Echter ...... Ik zal de argumenten in mijn post van gisteren niet herhalen, maar een stijging van de koers van Flow Traders richting de all time high van € 51 is mijns inziens gerechtvaardigd en zeer waarschijnlijk.
    
    Dat de koers vandaag op dit moment nauwelijks stijgt valt mij tegen, maar ik heb er vertrouwen in dat we nog grotere hoogten gaan bereiken.
    

    Ja, dat de koers al veel is gestegen zegt niets over het potentieel...dat wordt o.a. bevestigd door de koersontwikkeling van de FANG aandelen (uitgezonderd de laatste weken). Wel is het zo dat oude topkoersen verkoopdruk meebrengen.
    
    Op zich zijn je argumenten deels redelijk, maar over 2017 was het gewoon een rampjaar en enkele gunstige dagen in 2018 zijn onvoldoende voor een extreme stijging tenslotte moeten van de winsten ook de dikke bonussen betaald worden.
    Het is en blijft afhankelijk van veel volatiliteit in de toekomst.
    Zelf heb ik een kleine positie maar wel afgedekt in deze zwakke beurs.
17. hjk2 3 april 2018 11:27

    auteur info

    • hjk2

      Lid sinds: 23 jan 2009

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 152

      Gegeven: 328

    •    Aantal posts: 439

    @fred: "enkele gunstige dagen in 2018 zijn onvoldoende voor een extreme stijging"
    
    Die paar gunstige dagen waren begin februari al goed voor een stijging van € 20 naar € 32.
    
    Als blijkt dat de andere dagen in Q1 ook zeer lonend waren, komt de jump over de € 40 wel.
    
    En die dikke bonussen gun ik de mannen van FT van harte, als die maar gelinkt is aan de extra winst.
18. LongTermValueInvestor 3 april 2018 11:32

    auteur info

    • LongTermValueInvestor

      Lid sinds: 21 mrt 2017

      Laatste bezoek: 10 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 862

    quote:

    fred12345 schreef op 3 april 2018 11:17:

    [...]
    
    Ja, dat de koers al veel is gestegen zegt niets over het potentieel...dat wordt o.a. bevestigd door de koersontwikkeling van de FANG aandelen (uitgezonderd de laatste weken). Wel is het zo dat oude topkoersen verkoopdruk meebrengen.
    
    Op zich zijn je argumenten deels redelijk, maar over 2017 was het gewoon een rampjaar en enkele gunstige dagen in 2018 zijn onvoldoende voor een extreme stijging tenslotte moeten van de winsten ook de dikke bonussen betaald worden.
    Het is en blijft afhankelijk van veel volatiliteit in de toekomst.
    Zelf heb ik een kleine positie maar wel afgedekt in deze zwakke beurs.
    

    Bonussen worden alleen betaald als er dikke winsten worden gedraaid. Een VIX van rond de 20 is een hele fijne positie voor HFT. Flow Traders hoeft het echt niet alleen te hebben van extreme volatiliteit. Daarnaast was de VIX tijdens op het hoogtepunt ook nog een sterk beïnvloed door de short VIX fondsen. Een VIX van 25 is echt heel erg lekker! Er zijn dit jaar al meerdere dagen geweest het chaos is geweest in de trading room.
19. objectief 3 april 2018 11:35

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    hjk2 schreef op 3 april 2018 11:27:

    @fred: "enkele gunstige dagen in 2018 zijn onvoldoende voor een extreme stijging"
    
    Die paar gunstige dagen waren begin februari al goed voor een stijging van € 20 naar € 32.
    
    

    Je gaat volgens mij voorbij aan het feit dat de koers toen in een langdurige daling zat die wel heel ver doorgeschoten was tot 20 en dan zijn enkele gunstige dagen al goed voor een forse stijging.
    Kortom: ik ben niet zo positief om te denken dat die koers even naar 40 schiet want er kan zo ook weer een stille periode aanbreken waarin ze niks van betekenis verdienen. Natuurlijk is het tegendeel leuk omdat ik er belang bij heb.
    
20. [verwijderd] 3 april 2018 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 3 april 2018 10:23:

    De koersontwikkeling valt me bar en bar tegen...enkele nieuwe instappers zorgden voor +4%, maar krijgen nu het deksel op hun neus.
    

    Ik heb het ook graag in een stijgende lijn gezien. Hier is misschien een verklaring van wat er vanochtend gebeurde: De Europese volatiliteits indices o.a. de VSTOXX, V-DAX, en AEX-VOLA zijn allemaal ongeveer +11% gestegen tov vorige week terwijl de VIX een toename zag van +27%. Aangezien ongeveer 2/3 van de handelsinkomsten in Europa wordt gegenereerd blijkt FT toch meer afhankelijk van de EU indices dan de VIX. In de ochtend dachten de instappers misschien dat de forse toename in volatiliteit in Amerika ook volledig zal overslaan in Europa, maar dit lijkt tot nu toe een gedempte schok te zijn.
    
21. LongTermValueInvestor 3 april 2018 13:58

    auteur info

    • LongTermValueInvestor

      Lid sinds: 21 mrt 2017

      Laatste bezoek: 10 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 862

    quote:

    Zootje schreef op 3 april 2018 12:38:

    [...]
    
    Ik heb het ook graag in een stijgende lijn gezien. Hier is misschien een verklaring van wat er vanochtend gebeurde: De Europese volatiliteits indices o.a. de VSTOXX, V-DAX, en AEX-VOLA zijn allemaal ongeveer +11% gestegen tov vorige week terwijl de VIX een toename zag van +27%. Aangezien ongeveer 2/3 van de handelsinkomsten in Europa wordt gegenereerd blijkt FT toch meer afhankelijk van de EU indices dan de VIX. In de ochtend dachten de instappers misschien dat de forse toename in volatiliteit in Amerika ook volledig zal overslaan in Europa, maar dit lijkt tot nu toe een gedempte schok te zijn.
    
    

    Ik gok dat de grootste handelsinkomsten uit de VS komen nu.