Flow Traders 2018

1. G20 Xdrive 15 juni 2018 16:29

   auteur info

   • G20 Xdrive

     Lid sinds: 28 mei 2014

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 939

     Gegeven: 2820

   •    Aantal posts: 2.751

   Deze week € 2.5 er vanaf.
   Laatste half uur eurootje erbij zou niet misstaan !!
2. tmaster 15 juni 2018 16:46

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1339

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.056

   Valt tegen. Er komt weer wat reuring en na die 2,5 euro down verwacht je ook wel een klein herstel. Maar we staan nog altijd op 1,4% zeer teleurstellend.
3. G20 Xdrive 15 juni 2018 17:39

   auteur info

   • G20 Xdrive

     Lid sinds: 28 mei 2014

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 939

     Gegeven: 2820

   •    Aantal posts: 2.751

   In de nahandel nog FF € 0.12 down. ( 40.000 stuks )
   Onvoorstelbaar FT moet en zal omlaag.
4. [verwijderd] 15 juni 2018 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leon 55 schreef op 15 juni 2018 17:39:

   In de nahandel nog FF € 0.12 down. ( 40.000 stuks )
   Onvoorstelbaar FT moet en zal omlaag.
   

   Het is maar op welke termijn je het bekijkt; de koers staat volgens mij nog steeds bijna twee keer zo hoog als een maand of zeven geleden.
   
   Ik heb overigens geen positie, maar overweeg een shortpositie in aanloop naar de Q2-cijfers, mits de omstandigheden zich daar tegen die tijd nog voor lenen.
5. En_Hausse 15 juni 2018 18:36

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 379

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 801

   quote:

   BackFire4 schreef op 15 juni 2018 18:02:

   [...]
   
   Het is maar op welke termijn je het bekijkt; de koers staat volgens mij nog steeds bijna twee keer zo hoog als een maand of zeven geleden.
   
   Ik heb overigens geen positie, maar overweeg een shortpositie in aanloop naar de Q2-cijfers, mits de omstandigheden zich daar tegen die tijd nog voor lenen.
   

   Ik denk dat dat flink backfired voor je als je op deze niveaus short gaat in FT". De markten worden weer wat onrustig, de forward P/E is ongekend laag, er komt een zeer sappig dividend aan en bij nieuwe onrust met een VIX van 20 staan we boven de 45.
6. Tordan 15 juni 2018 18:57

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2204

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.603

   quote:

   En_Hausse schreef op 15 juni 2018 18:36:

   [...]
   
   Ik denk dat dat flink backfired voor je als je op deze niveaus short gaat in FT". De markten worden weer wat onrustig, de forward P/E is ongekend laag, er komt een zeer sappig dividend aan en bij nieuwe onrust met een VIX van 20 staan we boven de 45.
   

   Ieder zijn visie. De mijne is duidelijk. Niet zonder FT tegenover mijn aandelenposities. Het rommelt aan alle kanten. Er hoeft maar één vuurtje in het vat te springen en het is BINGO!! Daarbij ook nog eens een bedrijf die sterk inzet op nieuwe markten zoals crypto, valuta enz. Ook nog eens een erg mooie overname kandidaat. Naar mijn mening wordt dit volledig onderschat door de markt.
   De toekomstige winsten kunnen een stuk hoger liggen dan nu wordt aangenomen.
7. misterflipper 15 juni 2018 22:29

   auteur info

   • misterflipper

     Lid sinds: 01 okt 2013

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 186

   Flipper de flap, ik handel reeds 34 jaar op de beurs, ben zelden een dergelijk mooi bedrijf als Flow Traders tegengekomen. Wat mij aanspreekt is hun voorsprong in Financiele Technologie en het feit dat zij met weinig risico geld verdienen aan volatiliteit. Mogelijk zijn er partijen die belang hebben bij een lagere koers, om zodoende een belang op te bouwen in FT.
8. williewilwel 16 juni 2018 07:49

   auteur info

   • williewilwel

     Lid sinds: 16 dec 2003

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 825

     Gegeven: 263

   •    Aantal posts: 2.381

   Misschien een stomme vraag maar is er niet een "lock-up periode"voorbij?
9. objectief 16 juni 2018 07:58

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5256

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.179

   quote:

   misterflipper schreef op 15 juni 2018 22:29:

   Flipper de flap, ik handel reeds 34 jaar op de beurs, ben zelden een dergelijk mooi bedrijf als Flow Traders tegengekomen. Wat mij aanspreekt is hun voorsprong in Financiele Technologie en het feit dat zij met weinig risico geld verdienen aan volatiliteit. Mogelijk zijn er partijen die belang hebben bij een lagere koers, om zodoende een belang op te bouwen in FT.
   

   Het bovenstaande "mooi bedrijf" ontgaat me volledig.
   De meeste bedrijven handelen en/of maken producten en verkopen deze met een opslag...hetgeen winst oplevert.
   
   FT kan enkel geld verdienen als er voldoende volatiliteit is, zo niet dan zitten ze maar te zitten en vloeit er geld aan kosten/salarissen uit het bedrijf.
   Afgelopen week is de Vix enorm gedaald met als gevolg dat de koers van FT ook
   10% daalde...zo mooi is dit bedrijf niet. (natuurlijk ieder haar/zijn mening)
10. [verwijderd] 16 juni 2018 08:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    En_Hausse schreef op 15 juni 2018 18:36:

    [...]
    
    Ik denk dat dat flink backfired voor je als je op deze niveaus short gaat in FT". De markten worden weer wat onrustig, de forward P/E is ongekend laag, er komt een zeer sappig dividend aan en bij nieuwe onrust met een VIX van 20 staan we boven de 45.
    

    Vandaar ook de toevoeging "mits de omstandigheden zich er voor lenen". Zelf ben ik overigens ook gebaat bij meer volatiliteit en een flinke correctie. Aangezien dat echter omstandigheden zijn waarin Flow fors verdient, zal ik zo'n KT gokje dan niet nemen. Verder moet de koers hoog genoeg zijn, zodat er voldoende neerwaarts potentieel is bij een teleurstelling.
    
    Mijn ideetje is dan ook vooral gestoeld op de gedachte dat veel beleggers het "one-off" karakter van de enorme winst in Q1 onderschatten, waardoor de verwachtingen ten aanzien van Q2 waarschijnlijk te hoog gespannen zijn.
12. [verwijderd] 16 juni 2018 08:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BackFire4 schreef op 16 juni 2018 08:18:

    [...]
    
    Vandaar ook de toevoeging "mits de omstandigheden zich er voor lenen". Zelf ben ik overigens ook gebaat bij meer volatiliteit en een flinke correctie. Aangezien dat echter omstandigheden zijn waarin Flow fors verdient, zal ik zo'n KT gokje dan niet nemen. Verder moet de koers hoog genoeg zijn, zodat er voldoende neerwaarts potentieel is bij een teleurstelling.
    
    Mijn ideetje is dan ook vooral gestoeld op de gedachte dat veel beleggers het "one-off" karakter van de enorme winst in Q1 onderschatten, waardoor de verwachtingen ten aanzien van Q2 waarschijnlijk te hoog gespannen zijn.
    

    Ik heb juist het idee dat de markt denkt dat flow eenmalig zoveel heeft verdiend en dat de koerst nu weer op 50 cent per kwartaal is gewaardeerd.
13. [verwijderd] 16 juni 2018 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Onderbouwer schreef op 16 juni 2018 08:32:

    [...]
    
    Ik heb juist het idee dat de markt denkt dat flow eenmalig zoveel heeft verdiend en dat de koerst nu weer op 50 cent per kwartaal is gewaardeerd.
    

    Dat zou best kunnen. De analistenconsensus voor dit jaar staat volgens mijn broker op een wpa van 3,82. Nadat in Q1 2,36 is behaald, kom je dan voor de rest van het jaar inderdaad gemiddeld op een kleine 50 cent per kwartaal uit. In het doodstille 2017 werd overigens slechts 0,12-0,29 per kwartaal verdiend (gemiddeld 0,21). Zolang er niets schokkends gebeurt ligt de lat wat mij betreft dus nog vrij hoog.
    
    Verder kun je je afvragen of 16-17x de "genormaliseerde" winst (uitgaande van jouw 50 cent per kwartaal) passend is voor een dergelijk handelsbedrijf; wellicht is het business model er wel een van het type "easy come, easy go" zoals uiteindelijk bij alle andere handelsbedrijven in het verleden is gebleken (AOT, van der Moolen anyone?).
    
    Kortom, hoe sustainable zal het business model/concurrentievoordeel van Flow op de langere termijn blijken te zijn? Genoeg om er nu (onverdisconteerd en uitgaande van nul groei) 17 jaar vooruit voor te betalen?
14. Tordan 16 juni 2018 09:49

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2204

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.603

    Uit het FD vanmorgen, toch echt geen sensatiekrant:
    
    Het infuus gaat eruit; de stress keert terug.
    
    Na €2400 mrd in de markten te hebben gepompt, stopt de ECB met zijn crisisbeleid. Met het verdwijnen van het monetaire infuus zullen ook de schokken op de beurs weer terugkomen. 'Hèhè, eindelijk!' zegt de obligatiebelegger.
15. objectief 16 juni 2018 10:28

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    lucky14 schreef op 16 juni 2018 09:49:

    Uit het FD vanmorgen, toch echt geen sensatiekrant:
    
    Het infuus gaat eruit; de stress keert terug.
    
    Na €2400 mrd in de markten te hebben gepompt, stopt de ECB met zijn crisisbeleid. Met het verdwijnen van het monetaire infuus zullen ook de schokken op de beurs weer terugkomen. 'Hèhè, eindelijk!' zegt de obligatiebelegger.
    

    Dan ben je waarschijnlijk geen obligatiebelegger...ik wel en ben helemaal niet blij. Het opkoopprogramma van de ECB zorgde voor leuke obligatierendementen.
16. [verwijderd] 16 juni 2018 10:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mmm, daar is de obligatie-discussie voor .
    
    Nu gaan de schokken in de finciele wereld weer voorkomen En dat is goed voor FT
17. [verwijderd] 16 juni 2018 10:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BackFire4 schreef op 16 juni 2018 09:29:

    [...]
    
    Dat zou best kunnen. De analistenconsensus voor dit jaar staat volgens mijn broker op een wpa van 3,82. Nadat in Q1 2,36 is behaald, kom je dan voor de rest van het jaar inderdaad gemiddeld op een kleine 50 cent per kwartaal uit. In het doodstille 2017 werd overigens slechts 0,12-0,29 per kwartaal verdiend (gemiddeld 0,21). Zolang er niets schokkends gebeurt ligt de lat wat mij betreft dus nog vrij hoog.
    
    Verder kun je je afvragen of 16-17x de "genormaliseerde" winst (uitgaande van jouw 50 cent per kwartaal) passend is voor een dergelijk handelsbedrijf; wellicht is het business model er wel een van het type "easy come, easy go" zoals uiteindelijk bij alle andere handelsbedrijven in het verleden is gebleken (AOT, van der Moolen anyone?).
    
    Kortom, hoe sustainable zal het business model/concurrentievoordeel van Flow op de langere termijn blijken te zijn? Genoeg om er nu (onverdisconteerd en uitgaande van nul groei) 17 jaar vooruit voor te betalen?
    

    Maar je moet niet vergeten dat er vaak meerdere keren per jaar de pleuris uitbreekt. In 2017 was er geen spanning en volledige groei.
    
    Nu in 2018 blijkt de rek eruit, staan we aan het begin van een handelsoorlog, loopt italie niet lekker, komt griekenland ook weer boven duiken en lopen de rente op!
    
    Alle ingedrienten voor de "uitbraak van een pleuris".
18. objectief 16 juni 2018 10:48

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Onderbouwer schreef op 16 juni 2018 10:39:

    [...]
    
    Maar je moet niet vergeten dat er vaak meerdere keren per jaar de pleuris uitbreekt. In 2017 was er geen spanning en volledige groei.
    
    Nu in 2018 blijkt de rek eruit, staan we aan het begin van een handelsoorlog, loopt italie niet lekker, komt griekenland ook weer boven duiken en lopen de rente op!
    
    Alle ingedrienten voor de "uitbraak van een pleuris".
    

    Je spreekt jezelf tegen, want je zegt dat er vaak meerdere keren per jaar de pleuris uitbreekt...maar daarna zeg je niet in 2017 en ook maar 1x in 2018.
    
    NB. de verkopen van de FT bestuurders was duidelijk een verkoopmoment en wellicht speelde de optie expiratie ook een rol.
19. [verwijderd] 16 juni 2018 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 16 juni 2018 10:48:

    [...]
    
    Je spreekt jezelf tegen, want je zegt dat er vaak meerdere keren per jaar de pleuris uitbreekt...maar daarna zeg je niet in 2017 en ook maar 1x in 2018.
    
    NB. de verkopen van de FT bestuurders was duidelijk een verkoopmoment en wellicht speelde de optie expiratie ook een rol.
    

    Je leest niet goed. Ik zei "vaak meerdere keren per jaar". 2017 was uitzonderlijk rustig. En 2018 is al 1x en nog niet halverwege
    
    Lezen aub voordat je verwijt.
20. objectief 16 juni 2018 10:56

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5256

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.179

    quote:

    Onderbouwer schreef op 16 juni 2018 10:52:

    [...]
    
    Je leest niet goed. Ik zei "vaak meerdere keren per jaar". 2017 was uitzonderlijk rustig. En 2018 is al 1x en nog niet halverwege
    
    Lezen aub voordat je verwijt.
    

    Ja, ik heb het gelezen en opnieuw gelezen..mijn verwijt was terecht.
21. [verwijderd] 16 juni 2018 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 16 juni 2018 10:56:

    [...]
    
    Ja, ik heb het gelezen en opnieuw gelezen..mijn verwijt was terecht.
    

    Dan moet je weer naar school.