Beter Bed 2018

1. sandman70 1 mei 2018 09:45

   auteur info

   • sandman70

     Lid sinds: 04 aug 2007

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 2.716

   quote:

   alrob schreef op 1 mei 2018 09:26:

   Begint op Imtech-verhaal te lijken.
   

   Kom op zeg daar kun je beter bed absoluut niet mee vergelijken.
   Imtech was een soort Altice die alsmaar bedrijven opkocht en daarom een torenhoge schuld had. Een groot project in Polen waar ze ook flink verlies op gelden had hebben ze de das omgedaan.
   
   Dus beter bed is geen imtech
   
   Ik snap dat je gefrustreerd bent en nu je gal spuit.
   
   
2. sandman70 1 mei 2018 09:46

   auteur info

   • sandman70

     Lid sinds: 04 aug 2007

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 2.716

   quote:

   Aafje Aasgier schreef op 1 mei 2018 09:43:

   [...]
   
   Kun je deze vergelijking ook onderbouwen of roep je maar wat?
   

   Hij roept maar wat.
   Ik heb toentertijd Imtech een hele tijd gevolgd.
3. Mr Greenspan 1 mei 2018 09:47

   auteur info

   • Mr Greenspan

     Lid sinds: 22 nov 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2041

     Gegeven: 1872

   •    Aantal posts: 8.805

   Zat er wel aan te komen eerlijk gezegd.
   Het roer moest duidelijk om en er moet snel geschakeld worden.
   
   Als ik die nieuwe CEO moet geloven, gaat er snel gehandeld worden de komende periode.
   
   Grootaandeelhouders zullen wellicht ook hun ongenoegen hebben aangegeven.
   
   De Veb liet tijdens de AVA blijken er van uit te zijn gegaan dat Anbeek gedwongen was om op te stappen, dat werd door de RvC tegen gesproken.
   
   En ... inderdaad heeft zijn prive leven er onder geleden, hij werd zelfs op zijn prive nummer lastig gevallen door teleurgestelde aandeelhouders.
   
4. pro-zen 1 mei 2018 09:53

   auteur info

   • pro-zen

     Lid sinds: 12 mrt 2014

     Laatste bezoek: 30 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 979

   quote:

   alrob schreef op 1 mei 2018 09:26:

   Begint op Imtech-verhaal te lijken.
   

   Iets met appels en peren...
   
5. sandman70 1 mei 2018 10:15

   auteur info

   • sandman70

     Lid sinds: 04 aug 2007

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 2.716

   
   
   In ieder geval vandaag geen daling.
   
   :-)
6. [verwijderd] 1 mei 2018 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beter Bed houdt er een opmerkelijke timing op na. Omzetwaarschuwing op Koningsdag en vertrek CFO op een vrije dag.
7. Diegy 1 mei 2018 10:29

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1097

     Gegeven: 1338

   •    Aantal posts: 19.255

   Dit begint heel erg op macintosh te lijken. En we weten allemaal hoe het daarmee is afgelopen.
8. [verwijderd] 1 mei 2018 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Diegy schreef op 1 mei 2018 10:29:

   Dit begint heel erg op macintosh te lijken. En we weten allemaal hoe het daarmee is afgelopen.
   

   Leuk dat je over Macintosh begint, knul. Jouw valselijke berichtgeving over dit inmiddels failliete schoenenbedrijfje was in 2015 toch de reden dat jij tijdelijk door de moderator geschorst werd?
   
   PS Kun je de vergelijking van BB met MacIntosh ook onderbouwen of roep je maar wat?
9. Lionel50045254 1 mei 2018 10:45

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
   
   
10. Lionel50045254 1 mei 2018 10:47

    auteur info

    • Lionel50045254

      Lid sinds: 12 sep 2016

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 258

    Ik zie het vertrek als een vorm van daadkracht, een jonge nieuwe frisse vent als CFO is helemaal niet verkeerd, er is ook een nieuw management team per 1 juli aanstaande in Duitsland. Natuurlijk zal 2018 niet direct een topjaar worden, maar de boel zal wel opgeschud worden en met een eventuele turnaround is dit een geweldig aandeel om in te stappen. Zeker met een pay out ratio van 85%
12. Bart Meerdink 1 mei 2018 11:38

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2177

      Gegeven: 1075

    •    Aantal posts: 6.847

    John Kruijssen laat er geen gras over groeien, direct een omzet waarschuwing in een vervroegde kwartaalupdate en nu al de CFO eruit. Is normaal wel een slecht teken, als iemand goed functioneert en de sfeer goed is dan vertrek je niet zo snel, zeker niet zo plotseling. Tenzij het een carrière stap is maar dat lijkt hier niet zo.
    
    Alles hangt af van de kwaliteiten van John Kruijssen als turnaround manager. Maar wil je in Duitsland wel prijsvechter zijn? Economie is sterk, veel mensen hebben genoeg geld en gunnen zichzelf kwaliteit eerder dan goedkope spullen. Ook al heb je lage prijzen, mensen willen nog steeds weten dat ze kwaliteit krijgen.
    
    De parallel met Imtech is wat oppervlakkig. Een Duitse probleem-dochter. Ook BAM had last van zo'n Duitse probleemdochter. Als het niet lekker loopt en er is grote druk van verwachtingen dan is er altijd de verleiding om de zaken te rooskleurig voor te stellen (of erger). Tot het abces breekt. Je moet er echt bovenop zitten en je bewust zijn van dat gevaar.
13. EQ140 1 mei 2018 11:54

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 166

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.188

    quote:

    LBL LM schreef op 1 mei 2018 10:47:

    Ik zie het vertrek als een vorm van daadkracht, een jonge nieuwe frisse vent als CFO is helemaal niet verkeerd, er is ook een nieuw management team per 1 juli aanstaande in Duitsland. Natuurlijk zal 2018 niet direct een topjaar worden, maar de boel zal wel opgeschud worden en met een eventuele turnaround is dit een geweldig aandeel om in te stappen. Zeker met een pay out ratio van 85%
    

    Niemand weet wat de precieze oorzaak is van het vertrek van financieel topman Bart Koops, prive redenen worden in dergelijke gevallen bij slechte resultaten bijna altijd genoemd. Ik kan begrijpen dat sommige de vergelijking met Imtech zijn gaan maken, ik hoop echter voor de aandeelhouders dat dit appels met peren vergelijken is.
    
14. sandman70 1 mei 2018 12:25

    auteur info

    • sandman70

      Lid sinds: 04 aug 2007

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 2.716

    
    
    Hier ff stukje geschiedenis van imtech want velen weten dat niet.
    Ze hebben ook nog eens flink gefraudeerd zie stukje.
    
    Dus pretpark, fraude en de vele overnames heeft ze de kop gekost.
    
    Imtech: hoe een pretpark een miljardenbedrijf velde
    21 december 2017
    
    Imtech
    Er zijn weinig Nederlandse bedrijven die de afgelopen decennia tot grotere hoogtes stegen dan technisch dienstverlener Imtech. En er zijn er nog minder die vervolgens harder de afgrond in vielen. De rise and fall van Imtech is onder CFO’s, beleggers en boekhouders dan ook een van de meest besproken onderwerpen van de laatste jaren. En met goede reden.
    
    Vraag beursvolgers naar het grootste Nederlandse financieel drama van de afgelopen jaren en een dikke meerderheid zal waarschijnlijk Imtech noemen. De technische dienstverlener uit Gouda was tot begin 2013 het grote voorbeeld op het Damrak dankzij hoge winsten, innovatieve technieken en bovenal een groeicurve die zijn weerga niet kende. Met op het hoogtepunt een omzet van 5 miljard dollar en zo’n 26.000 werknemers op de loonlijst.
    
    Zie ook: Integriteit is voor mannen met ballen
    
    Maar de rijzende beursster werd al snel een vallende ster toen er bij de bouw van een pretpark in Polen van alles mis bleek te zijn met de boekhouding. Handige managers hadden de omzet van het nog te bouwen paradijs opgepompt tot grote hoogten. Uiteindelijk zou het met een kostprijs van 680 miljoen euro Imtechs grootste order ooit moeten worden. Maar de kroon op het werk van topman René van der Bruggen bleek een doornkrans en het begin van het einde voor Imtech.
    
    Gang van zaken
    Toen er in Gouda onraad werd geroken volgde een onderzoek naar de gang van zaken in Polen. Imtechs Duitse tak was verantwoordelijk voor het Poolse avontuur dat het bedrijf uiteindelijk een kostenpost van zo’n 100 miljoen euro opleverde. Uit het onderzoek bleek bovendien dat de Poolse misstap niet op zichzelf stond. In Duitsland vielen meer lijken uit de kast. En later ook bij Imtech in andere landen. Met als gevolg dat het bedrijf uiteindelijk ruim 300 miljoen euro moest afschrijven vanwege frauduleuze projecten. En daarna begonnen de dominosteentjes pas echt rap te vallen. Want de megastrop had direct gevolgen voor de financiële levensvatbaarheid van het bedrijf dat zich genoodzaakt zag om vanwege de oplopende verliezen een claimemissie ter waarde van een half miljard euro af te kondigen.
    
    Het aandeel Imtech kelderde. Kostte een stuk van het bedrijf eind 2012 nog zo’n 150 euro, na de emissie in 2014 kwam de koers niet meer boven een tientje uit. Topmannen vertrokken en puinruimers werden aangesteld om te redden wat er te redden viel. Het ging ten koste van honderden banen en de gehele ICT-divisie werd van de hand gedaan. Maar veel baat had de rigoureuze snoei-operatie niet. Het bedrijf was het vertrouwen verloren en opdrachten bleven uit.
    
    Geen vingers meer branden
    Toen uiteindelijk het gewenste herstel te langzaam ging en er opnieuw een miljoeneninjectie nodig was om aan de verplichtingen te voldoen, wilden ook de banken hun vingers niet meer branden aan de gewezen groeibriljant. Het duurde niet lang of de Duitse tak vroeg het faillissement aan en het aandeel Imtech was verworden tot een pennystock. In augustus 2015 viel het doek en vroeg het moederbedrijf uitstel van betaling aan. Slechts 48 uur later volgde ook het faillissement. De beurslieveling was van zijn voetstuk gevallen.
    
    MILJOENENBOETE VOOR TOPMANNEN IMTECH VERSCHEURD
    Als gevolg van de fraude en het daarop volgende faillissement bij Imtech werden CEO René van der Bruggen en CFO Boudewijn Gerner door de Autoriteit Financiële Markten (AFM) veroordeeld tot het betalen van een miljoenenboete. Beide heren konden een acceptgiro van in totaal 2,35 miljoen euro op hun deurmat verwachten. Het duo had de aandeelhouders beter moeten informeren over de financiering van het Poolse pretpark, stelde de AFM. Maar de boete konden de mannen uiteindelijk verscheuren. De rechter vond dat het niet bewezen was dat de top van het bedrijf op de hoogte was van alle problemen in Polen en verwees de boetes dan ook naar de prullenmand.
    
    Faillissement
    Ook accountantskantoor KPMG kreeg een boete opgelegd door de AFM. De boekhouder van de failliete onderneming werd verweten dat ze onvoldoende toezicht had gehouden in 2011 en kreeg daarom een boete van 1,25 miljoen euro. De VEB, de Vereniging Effectenbezitters, wilde bovendien dat de AFM ook eens naar de controle op de jaarrekening van 2014 zou kijken. Die werd immers begin 2015 door KPMG goedgekeurd, terwijl slechts een half jaartje later het faillissement een feit was. Ook de curatoren van Imtech waren niet te spreken over KPMG en sleepten de accountants voor het gerecht, omdat er te weinig financiële informatie zou worden overgedragen. De afhandeling van het faillissement van Imtech door de curatoren loopt ondertussen nog steeds.
15. Lionel50045254 1 mei 2018 12:39

    auteur info

    • Lionel50045254

      Lid sinds: 12 sep 2016

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 258

    Als je in een bericht leest dat iemand op privé redenen vertrek dan is er gewoon een stevig gesprek geweest, gevraagd om committent, werkweken van 100 uur, maar dat ziet deze CFO niet zitten. Daar is echt niets mis mee, die man heeft naar eer en geweten de tent gerund.
16. Koning_van_Katoren 1 mei 2018 12:46

    auteur info

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 105

    Wat ik eigenlijk het meest problematisch van alles vind, zijn de reviews. Je moet daarbij niet kijken naar review site EKOMI (door een bedrijf zelf in de arm genomen om vervolgens goede reviews te publiceren), maar naar Trustpilot: nl.trustpilot.com/review/beterbed.nl
    
    Een 2.9 uit 10, op 88 reviews. Het is slechts indicatief en anecdotisch, maar sommige van die reviews zijn zo uitgebreid en raak, dat ik bijna zeker ben dat er meer speelt hier.
17. Bart Meerdink 1 mei 2018 12:49

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2177

      Gegeven: 1075

    •    Aantal posts: 6.847

    quote:

    LBL LM schreef op 1 mei 2018 12:39:

    Als je in een bericht leest dat iemand op privé redenen vertrek dan is er gewoon een stevig gesprek geweest, gevraagd om committent, werkweken van 100 uur, maar dat ziet deze CFO niet zitten. Daar is echt niets mis mee, die man heeft naar eer en geweten de tent gerund.
    

    Ik bedacht me net, de keuze voor een nieuwe CEO is natuurlijk altijd een ingrijpend iets voor elke CFO. Hij kan de keuze minder geschikt gevonden hebben, al of niet na nadere kennismaking. Concreet, Bart Koops had zichzelf wellicht geschikter geacht voor die rol.
18. Bart Meerdink 1 mei 2018 12:54

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2177

      Gegeven: 1075

    •    Aantal posts: 6.847

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 1 mei 2018 12:46:

    Wat ik eigenlijk het meest problematisch van alles vind, zijn de reviews. Je moet daarbij niet kijken naar review site EKOMI (door een bedrijf zelf in de arm genomen om vervolgens goede reviews te publiceren), maar naar Trustpilot: nl.trustpilot.com/review/beterbed.nl
    
    Een 2.9 uit 10, op 88 reviews. Het is slechts indicatief en anecdotisch, maar sommige van die reviews zijn zo uitgebreid en raak, dat ik bijna zeker ben dat er meer speelt hier.
    

    Ikea heeft 2,3: nl.trustpilot.com/review/www.ikea.com
    
    Dus ik zou er niet te zwaar aan tillen. Ikea staat toch heel goed bekend, in ieder geval als fysieke winkel.
19. [verwijderd] 1 mei 2018 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 1 mei 2018 12:46:

    Wat ik eigenlijk het meest problematisch van alles vind, zijn de reviews. Je moet daarbij niet kijken naar review site EKOMI (door een bedrijf zelf in de arm genomen om vervolgens goede reviews te publiceren), maar naar Trustpilot: nl.trustpilot.com/review/beterbed.nl
    
    Een 2.9 uit 10, op 88 reviews. Het is slechts indicatief en anecdotisch, maar sommige van die reviews zijn zo uitgebreid en raak, dat ik bijna zeker ben dat er meer speelt hier.
    

    Als het produkt werkelijk zo beroerd is waarom is de omzet van BB in Nederland dan gegroeid met 4,8 % en werd de orderinstroom door NIBC zelfs omschreven als 'uitmuntend'?
    
    www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/04...
20. sandman70 1 mei 2018 13:04

    auteur info

    • sandman70

      Lid sinds: 04 aug 2007

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 2.716

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 1 mei 2018 12:46:

    Wat ik eigenlijk het meest problematisch van alles vind, zijn de reviews. Je moet daarbij niet kijken naar review site EKOMI (door een bedrijf zelf in de arm genomen om vervolgens goede reviews te publiceren), maar naar Trustpilot: nl.trustpilot.com/review/beterbed.nl
    
    Een 2.9 uit 10, op 88 reviews. Het is slechts indicatief en anecdotisch, maar sommige van die reviews zijn zo uitgebreid en raak, dat ik bijna zeker ben dat er meer speelt hier.
    

    Dit zijn nederlandse reviews geen duitse!
    
    En toch een omzetstijging in nederland! met deze slechte reviews vreemd.
    Misschien moeten ze in duitsland ook maar slechte service verlenen dan gaat de omzet omhoog. LOL
    
    Van mij mogen jullie allemaal dit aandeel omlaag praten ik koop zeker telekns bij.
21. Koning_van_Katoren 1 mei 2018 16:28

    auteur info

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    Aafje Aasgier schreef op 1 mei 2018 13:02:

    [...]
    
    Als het produkt werkelijk zo beroerd is waarom is de omzet van BB in Nederland dan gegroeid met 4,8 % en werd de orderinstroom door NIBC zelfs omschreven als 'uitmuntend'?
    
    www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/04...
    

    Ik heb de antwoorden ook niet, die reviews vielen alleen op. Adviezen en analyses van banken of -adviseurs bekijk ik al tijden niet meer. Het laatste wat ik volgens mij van NIBC of KBC las was vorig jaar, nadat ze een paar winkels in Duitsland bezocht hadden; ze stelden dat alles geweldig was. Daarna ging de koers van 20 naar 15-16, het advies was 'houden', want alles is bijna op de rails na investeringen in winkels, personeel en reclame. Nu staat BB op 8.
    
    Ik vind het een frusterend aandeel. Ik denk niet dat ik snel weer in zo'n klein aandeel stap met 80% percentage in vaste handen. Het blijkt nu gewoon dat meerdere partijen van die 80% de uitgang zoeken, en dan krijgt de koers klap na klap, zelfs al is dat op dit punt, volgens mij, niet meer terecht (tenzij er dus meer aan de hand is).