rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Nedsense wordt MKB Nedsense

211 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 november 2017 14:07

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    Als de koopprijs van de over te nemen bedrijven 15 miljoen is (moet nog worden getaxeerd door een onafhankelijke deskundige) en Nedsense betaalt alles met nieuwe aandelen tegen 15 cent per stuk (if-and-when), dan komen er dus 100 miljoen aandelen bij.
    In totaal hebben we dan ca 130 miljoen aandelen en bij een koers van 20 cent krijgen we dan een beurswaarde van ca 26 miljoen.

    Ongetwijfeld krijgen we tzt ook nog een omgekeerde split van 1 op 10 of 1 op 20.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 november 2017 17:14

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    Dit wordt het dus:
    --------------------------
    Het persbericht van gisteren geeft meer duidelijkheid: combinatie van beetje cash (via verrekening), minimaal 63 mln nieuwe aandelen tegen 0.10 via een achtergestelde convertible, en 20 mln extra aandelen via warrants met uitoefeningsprijs 0.15. Daarnaast nog een vendors loan van 7m in om een poging te doen cash uit desinvesteringen naar V8 te laten lopen.

    Totaal aantal aandelen gaat dan tzt naar 30+63+20 is minimaal 113 mln.
    Zeg maar in de praktijk vanwege rentebijboekingen 4 maal zoveel als nu (= 120 M).

    Value8 kan op deze manier de extra boekwaarde (vanwege de hogere beurskoers van Nedsense) in diverse stapjes aan haar eigen vermogen toerekenen.
  5. forum rang 4 bik 23 november 2017 17:46

    • bik

      Lid sinds: 28 apr 2009

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 15.043

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 november 2017 17:14:

    Dit wordt het dus:
    --------------------------
    Het persbericht van gisteren geeft meer duidelijkheid: combinatie van beetje cash (via verrekening), minimaal 63 mln nieuwe aandelen tegen 0.10 via een achtergestelde convertible, en 20 mln extra aandelen via warrants met uitoefeningsprijs 0.15. Daarnaast nog een vendors loan van 7m in om een poging te doen cash uit desinvesteringen naar V8 te laten lopen.

    Totaal aantal aandelen gaat dan tzt naar 30+63+20 is minimaal 113 mln.
    Zeg maar in de praktijk vanwege rentebijboekingen 4 maal zoveel als nu (= 120 M).

    Value8 kan op deze manier de extra boekwaarde (vanwege de hogere beurskoers van Nedsense) in diverse stapjes aan haar eigen vermogen toerekenen.
    Koud kunstje van-voor de Vries om zelf aandelen op te kopen .
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 november 2017 17:47

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    RaymondH1974 schreef op 23 november 2017 17:42:

    Erg raar dat er geen veiling is geweest of heb ik het mis?
    Dat heb ik je net hierboven uitgelegd.
    Met dit soort domme orders kan het nog dagen duren voor er weer een notering is.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 november 2017 17:48

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    bik schreef op 23 november 2017 17:46:

    [...] Koud kunstje van--oor de Vries om zelf aandelen op te kopen .
    Dat gaat hij niet doen, want dat is zinloos.
    Hij wil liever aandelen verkopen.
  8. wieweet 24 november 2017 11:33

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    Toch weer open met de koers. 0,20. Heb er nog wat bijgekregen. Broekzak vestzak, koersje mischien toch verdubbelen. Nog 1 maan voor de boeken sluiting. Zal P. zijn balans proberen omhoog te poetsen?

    vrgr
  9. Hkdnp 24 november 2017 11:35

    • Hkdnp

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 1.957

    Het lot van Value8 is in handen van Rabobank

    5
    ROEL GOOSKENS
    Value8 presenteert zijn langverwachte jaarverslag. Er lijken weinig verschillen met de eerdere versie uit mei. Maar schijn bedriegt, ontdekt Roel Gooskens. Het definitieve jaarverslag schildert een stuk minder rooskleurige situatie.

    Meer dan zes maanden na de uiterste wettelijke publicatiedatum van 30 april was het dan eindelijk zover: Value8 publiceerde zijn jaarverslag 2016. Volgens Value8 was de vertraging met name het gevolg van een onderzoek bij trustbedrijf BK Corporate International BV: dit onderzoek was gestart naar aanleiding van signalen dat er sprake was van overtredingen van wet- en regelgeving. Nu een onafhankelijk extern onderzoek – betaald door Value8 – geen grote risico’s boven water heeft gekregen bij BK, was voor het bedrijf van Peter Paul de Vries dan eindelijk de weg vrij om het jaarverslag te publiceren.

    Naast enkele relatief kleine (non-cash) herwaarderingen van 2,46 miljoen euro zijn er op het eerste gezicht geen verschillen met het voorlopige jaarverslag dat op 17 mei werd vrijgegeven. Maar schijn bedriegt. Er zijn wel degelijk belangrijke nieuwe feiten bekend geworden. De vertraging in de publicatie van het jaarverslag was veel meer het gevolg van problemen met de huisbankier. Niets minder dan de continuïteit van Value8 staat op het spel.

    Rabobank wil zijn geld terug
    Op pagina 24 en 25 is een hoofdstuk toegevoegd aan het jaarverslag met de titel: Ontwikkeling Balansverhoudingen. In dit hoofdstuk wordt uitgebreid stilgestaan bij de continuïteit en de financieringsbehoeften van Value8. Uit dit hoofdstuk blijkt dat Value8 zijn kredietvoorwaarden bij de Rabobank in 2016/17 niet is nagekomen. Na lang onderhandelen heeft de Rabo Value8 hoogstwaarschijnlijk nog twaalf maanden gegeven om 9,6 miljoen euro aan bankkrediet af te lossen. Value8 is blijkbaar met een plan van aanpak gekomen dat de Rabo tijdelijk heeft gerustgesteld.

    Ondertussen heeft de Rabo 90 procent van alle beursgenoteerde activa in onderpand voor deze lening. In het voorlopige jaarverslag was dit zeer hoge percentage nog niet gemeld. In het op 30 september gepubliceerde halfjaarbericht van Value8 wordt evenmin melding gemaakt van deze precaire situatie, en ook de aandeelhoudersbrief die gelijk met het definitieve jaarverslag werd gepubliceerd maakt er geen woord aan vuil. Het verzwijgen van dit soort belangrijke informatie is zeer kwalijk.

    "Ondanks het verlies over 2016 vindt de raad van commissarissen het gepast om de maximale bonus toe te kennen aan de raad van bestuur"
    Het contante dividend wordt gepasseerd
    In het voorlopige jaarverslag wordt een dividend voorgesteld van 0,15 euro per aandeel in contanten of in aandelen. In het nieuwe jaarverslag is de contant-optie verdwenen en krijgt elke aandeelhouder naast 3 procent in nieuwe aandelen, ook nog 5 procent in bonusaandelen. Dit heet een sigaar uit eigen doos. Het dividend op de preferente aandelen wordt wellicht gepasseerd omdat er geen winst wordt gemaakt. Het feit dat er eventueel geen preferent dividend wordt betaald, wordt nergens door Value8 toegelicht. Het niet betalen van een gewoon dividend in cash (1,35 miljoen) en het passeren van het preferent dividend (0,35 miljoen) bespaart de onderneming 1,7 miljoen euro. Het passeren van de contante dividenden zal wel onderdeel zijn geweest van de overeenkomst met de Rabo.

    Nedsense wordt een sterfhuis van zieltogende activiteiten
    De Rabo zal ook wel hebben geëist dat zeven zieltogende kleinere activiteiten worden ondergebracht bij investeringsmaatschappij NedSense, zodat zij geen cash meer uit de holding kunnen krijgen. Nedsense financiert deze deal met leningen (13,3 miljoen), de uitgifte van warrants (met een geschatte waarde van 1 miljoen euro) en door 0,7 miljoen kwijt te schelden die Value8 eerder van Nedsense heeft geleend. Zo kom je op de door Peter Paul de Vries in het persbericht van Nedsense gememoreerde waarde van ongeveer 15 miljoen euro. Peter Paul de Vries is CEO van Value8 en Nedsense. Oftewel: een typisch geval van vestzak-broekzak. Cash zal deze deal niet opleveren. Misschien leidt de deal wel tot een niet-gerealiseerde herwaardering. Dat hangt af van de boekwaarde van de over te dragen activiteiten.

    Uitgifte converteerbare lening
    Op pagina 25 van het jaarverslag worden tien mogelijke financieringsbronnen genoemd om de Rabo af te lossen. Omdat een (converteerbare) obligatielening ook in de accountantsverklaring specifiek wordt genoemd als oplossing om de continuïteit te garanderen, voorzie ik dat Value8 in de nabije toekomst zo’n emissie zal aankondigen. Wie zo’n lening zou willen kopen, is mij volstrekt onduidelijk.

    Als je poep verpakt in een mooi nieuw papiertje, dan blijft het poep

    Een nieuwe accountant
    Met Accon avm heeft Value8 een nieuwe accountant gevonden om het jaarverslag 2017 goed te keuren. Deze relatief onbekende accountant is met name actief in de mkb-markt. Voor zover ik weet, heeft dit kantoor geen ervaring met beursgenoteerde bedrijven. Vanaf 2017 gaat Value8 over naar een nieuwe manier van boekhouden. Ik zal jullie hier niet vermoeien met alle details van deze verandering, maar wil er wel op wijzen dat de manier waarop een onderneming de resultaten boekhoudkundig weergeeft geen invloed heeft op de waarde van de onderneming. Als je poep verpakt in een mooi nieuw papiertje, dan blijft het poep.

    Bestuur krijgt maximale bonus
    Ondanks het verlies over 2016, een schandalige gang van zaken rond de publicatie van het jaarverslag, een koersdaling van 37 procent van de gewone aandelen en het passeren van het contante dividend, vindt de raad van commissarissen het gepast om de maximale bonus toe te kennen aan de raad van bestuur. Volgens mijn berekeningen is slechts een van de vier bonuscriteria (de groei van het absolute vermogen over 2014-2016 met meer dan 5 procent per jaar) gehaald. Om in aanmerking te komen voor de maximale bonus moeten ten minste twee van de vier bonuscriteria worden behaald. Ik weet dat het om relatief kleine bedragen gaat (40.000 euro voor de CEO en respectievelijk 25.000 en 20.000 euro voor de twee andere bestuursleden), maar ik vind het absurd.
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 november 2017 11:44

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 november 2017 17:47:

    [...]
    Dat heb ik je net hierboven uitgelegd.
    Met dit soort domme orders kan het nog dagen duren voor er weer een notering is.
    De 'domme orders' zijn verdwenen en dus hebben we weer een koers.

    Tot 15:00 uur kunnen nu alleen nog bestens-orders opgegeven die dan (wellicht) worden uitgevoerd tegen 20 cent.
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 november 2017 11:46

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    Roel Gooskens gaat gewoon door met z'n vuilspuiterij, want dat levert veel clicks op bij FTM.
    Dat verhaal over de Rabobank is natuurlijk sterk overdreven.
  13. wieweet 24 november 2017 11:47

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    www.euronext.com/en/products/equities...

    Boekje helemaal leeg....een euro kan zomaar. Herinner Lavide nog met de koers explosie.

    Vraagje.....Wat zou een hogere koers van Nedsence kunnen betekenen voor de balans per 1 januari. Zou P. er verlopig even voordeel van kunnen hebben?

    Wie op wie?

    vrgr
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 november 2017 11:54

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    wieweet schreef op 24 november 2017 11:47:

    www.euronext.com/en/products/equities...
    Boekje helemaal leeg....een euro kan zomaar. Herinner Lavide nog met de koers explosie.
    Vraagje.....Wat zou een hogere koers van Nedsence kunnen betekenen voor de balans per 1 januari. Zou P. er verlopig even voordeel van kunnen hebben?
    Wie op wie?
    vrgr
    Alleen de laatste koers van het jaar is van belang, maar ook bij de huidige koers van Nedsense maakt V8 al een leuke boekwinst.

    V8 en PPdV hebben geen belang bij een absurde koersstijging, want dan krijgen ze weer een hoop kritiek.
  15. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 november 2017 12:15

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    wieweet schreef op 24 november 2017 11:47:

    www.euronext.com/en/products/equities...
    Boekje helemaal leeg....een euro kan zomaar. Herinner Lavide nog met de koers explosie.
    Vraagje.....Wat zou een hogere koers van Nedsence kunnen betekenen voor de balans per 1 januari. Zou P. er verlopig even voordeel van kunnen hebben?
    Wie op wie?vrgr
    Alleen de koopkant is leeg.
  16. [verwijderd] 24 november 2017 13:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het woord lege huls brengt dit neds aandeel in de negatieve spiraal vandaar dat de stormloop op het aandeel uitblijft Ditzelfde euvel gebeurt nu bij Rood M. en Pharming alhoewel pharming meer bekend staat als een stabiele investering vandaar de oplopende koers van de laatste maanden
  21. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 november 2017 15:51

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    wieweet schreef op 24 november 2017 15:41:

    [...]
    www.euronext.com/en/products/equities...
    Integendeel..koop kant is redelijk gevuld. De koers kan echt gaan spuizen de aankomende week.
    Wat denk je van de laat op 35 euro..lol
    vrgr
    Het enige wat Nedsense nodig heeft zijn mensen met teveel geld.
211 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.626
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.629
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 914
Aegon 3.258 322.801
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.118
AMG 971 133.308
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.699
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 106.997
ASR Nederland 21 4.483
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.666
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392