rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 378 379 380 381 382 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 november 2017 18:42
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 17:36:

    Eerlijk gezegd begrijp ik de financiële jongens bij Altice niet. Als ze de koers echt te laag vinden (zoals ze gezegd hebben), dan kunnen ze die met het grootste gemak zo 2 tot 3 euro omhoog jagen.

    Zou kinderspel moeten zijn mijn inziens. Heel simpel de dag volumes vh inkoop programma vertienvoudigen.

    Als ze nog steeds hetzelfde volume per dag inkopen als sinds augustus tm 2 november, dan kopen ze ongeveer 400000 tot 500000 stuks per dag op. En dat doe ze ook nog verspreid over de gehele dag in kleine plukjes.

    Laten ze dat naar 5 miljoen per dag brengen en het lef hebben om de laat telkens leeg te kopen met 500000 stuks tegelijk. Doe dat 10 keer per dag in 1 ram.
    Ze kunnen dat ook nog zelf besluiten omdat de Altice Treasury afdeling zelf de inkoop doet. Niet gehinderd door wat voor beursregels dan ook.

    Eens opletten wat er dan met de shorters gebeurd. Staat de koers zo 3 euro hoger.

    Het vreemde vind ik, is dat ze dat niet doen. Dus de koers mag van hun nog steeds laag blijven.

    Ze spreken met gespleten tong! Stelletje indianen zijn het.
    Kunstmatig zou dat best kunnen, maar uiteindelijk zal de koers toch weer corrigeren.
    Zolang Altice niet gegijzeld zal worden door de banken en financiers is dat een mogelijkheid.
    Het management laat zich nu lijden door paniekvoetbal.
    Zelf vind ik het lastig te bepalen wat vandaag een eerlijke koers is voor Altice.
    Het huidige sentiment geeft een vertroebeld beeld.
    Wel vind ik de daling onder de € 10,00 serieus een knak in het vertrouwen.
  2. [verwijderd] 22 november 2017 18:43
    Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?
  3. forum rang 4 Pbm 22 november 2017 18:44
    Je kon het vanmorgen al zien aan de aan de transacties. AQR was weer bezig en heeft het spel de hele dag doorgezet. Gisteren ook weer 1,2 miljoen aandelen Altice op de markt gedumpt ofwel geshort. Daar is simpelweg niets tegen te doen blijkbaar. Het heeft nergens anders mee te maken dan gewoon zorgen dat het aanbod van aandelen op bepaalde momenten groter is dan de vraag. Dus helemaal niets met cijfers, schulden of wat dan ook.
  4. Toekomstbeeld 22 november 2017 18:45
    quote:

    gerrit 69 schreef op 22 november 2017 18:42:

    [...]
    Kunstmatig zou dat best kunnen, maar uiteindelijk zal de koers toch weer corrigeren.
    Zolang Altice niet gegijzeld zal worden door de banken en financiers is dat een mogelijkheid.
    Het management laat zich nu lijden door paniekvoetbal.
    Zelf vind ik het lastig te bepalen wat vandaag een eerlijke koers is voor Altice.
    Het huidige sentiment geeft een vertroebeld beeld.
    Wel vind ik de daling onder de € 10,00 serieus een knak in het vertrouwen.

    Ach, het bedrijf is nog altijd 59 miljard euro waard.
  5. DWB Happy 22 november 2017 18:48
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 18:37:

    [...]

    Elk nadeel heeft zijn voordeel zei de beste en helaas, inmiddels overleden, voetballer Johan Cruijff.

    De koper leased de masten terug aan Altice.

    Dus hoe duurder ze verkocht worden, des te hoger daarna de jaarlijkse lease bedragen. De koper moet ze immers terugverdienen.

    Het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Bied de koper weinig dan zal hij ook minder jaarlijks aan lease ontvangen....en ALtice minder per jaar betalen (voordeel Altice). Het nadeel is natuurlijk dat Altice op moment N minder cash in handen krijgt.
    Normaliter gaan dit soort zakken op een vrij redelijke manier. De partijen hebben elkaar elke dag nodig.

    Het is gewoon een standaard sommetje.

    Koopprijs = boekwaarde waarvoor Altice het in de boeken heeft staan.
    Leaseprijs is koopprijs gedeeld door aantal jaren geschat in gebruik plus een opslag voor rente vergoeding.
    Opgehoogd voor onderhoud en andere zaken die ook overgenomen worden door de koper. Laatste is vestzak broekzak voor Altice.


    Leasen is altijd duurder, jaarlijkse winst wordt daardoor ook lager,
    aflossing schulden, bodemloze put?
    Het tafelzilver verkopen is nooit goed, het holt dit bedrijf alleen maar verder uit.
  6. gyronando 22 november 2017 18:48
    waarschijnlijk drukt goudman S de koers, de blauwdruk legt bij arcelor.
    laksi was aldoor uit eten met de goudman,ik beb benieuw of deze ex
    spaghetti vreter dat ook doet?
  7. [verwijderd] 22 november 2017 18:48
    quote:

    Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

    Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

    Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller goed maakt of zelfs winst maakt,,succes
  8. forum rang 5 charlieb 22 november 2017 18:50
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 18:45:

    [...]

    Ach, het bedrijf is nog altijd 59 miljard euro waard.
    Jaja,59 miljard...incl. de schulden...pfff...wie o wie zal interesse hebben om Altice in te lijven...dat zou mooi zijn..dn zijn we nog niet uit het verlies..is toch al 90% aan beurswaarde verdampt in 3 weken tijd....!!
    Charlie
  9. pieren 22 november 2017 18:52
    quote:

    moneypocket schreef op 22 november 2017 18:25:

    [...]

    Toekomstbeeld; duidelijk beschreven! Puur kijken naar nettoverlies geeft geen compleet beeld. Jammer dat menigeen dit niet onderzoekt; het voer voor de shorters wordt hiermee aangevuld! Vandaar dat ik gestaffeld plukken altice oppak. Verder blijkt nu maar weer dat de korte termijn belangrijker wordt geacht dan de lange termijn. Ook een gemiste kans lijkt me. Natuurlijk is de schuld hoog, maar daar wordt aan gewerkt, mits de tokoheren/dames hiertoe de mogelijkheid krijgen. De shorters proberen gewoonweg zo snel mogelijk de koers het ravijn in te sodemieteren...

    http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice-NV-Q3-financial-statement-%28201117%29%20.pdf

    Toekomstbeeld heeft gelijk, maar op dit moment heeft Altice (ondanks dat de gerapporteerde cijfers zouden moeten leiden tot 700 mln positieve kasstroom (1.4 mrd (ebitda minus capex) minus 700 mln rente) een negatieve kasstroom; de schuld nam met 300 mln toe in q3 2017.

    Je zou dus ook kunnen zeggen: beste meneer Drahi, waar is dat miljard? (Er zou 700 mln bij moeten komen, i.p.v. gaat er 300 mln af)

    En dat is het probleem met Altice: in de persberichten lijkt het allemaal prachtig, wordt niet eens gesproken over een verlies van 2 mrd in de eerste 9 maanden van dit jaar.

    De echte cijfers (zie hier:
    altice.net/sites/default/files/pdf/Al... zeggen alleen wat anders...
  10. forum rang 5 charlieb 22 november 2017 18:52
    quote:

    gyrolando schreef op 22 november 2017 18:48:

    waarschijnlijk drukt goudman S de koers, de blauwdruk legt bij arcelor.
    laksi was aldoor uit eten met de goudman,ik beb benieuw of deze ex
    spaghetti vreter dat ook doet?
    Zeker weten speelt Goldman Sucks het spelletje....?, mss wel samen met Patrick Drahi...en wij maar aan het balen dat de koers al 90% is gezakt vanaf 2 november jl., en zij lachen in een deuk...!
    Charlie
  11. Straddleman 22 november 2017 18:53
    quote:

    OPANEUS schreef op 22 november 2017 18:48:

    [...]Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller goed maakt of zelfs winst maakt,,succes
    En bij een verdere daling het verlies sneller toeneemt.
  12. forum rang 4 Pbm 22 november 2017 18:54
    Er is op dit moment geen enkele reele koers aan Altice toe te kennen. De koers kan eenvoudig richting eur5 worden gemanipuleerd, maar als de shorters ermee stoppen staat de keors zo weer richting eur20. Als ik morgen de koers op 6.50 wil hebben dan is dat een koud kunstje.
  13. [verwijderd] 22 november 2017 18:55
    Ze kunnen beter de schuld wat aflossen i.p.v. aandelen inkopen, dit is toch nutteloos vanuit het bedrijf gezien.
    En kunstmatig de koers opdrijven waar ben je dan mee bezig.
    Laat de markt de waarde bepalen. Snap dat de shorters inspelen op slecht nieuws maar dit veroorzaakt het bedrijf ook zelf.
  14. [verwijderd] 22 november 2017 18:57
    quote:

    OPANEUS schreef op 22 november 2017 18:48:

    [...]Blijft toch t zelfde,,haha nee bijkopen is beter,dat heet middelen,zodat he gem. aankoop prijs lager ligt en bij een stijging t verlies sneller gied maakt of zelfs winst maakt
    mijn gemiddelde ligt op 12,5 (helaas). Als ik nu alles verkoop met verlies en vervolgens tegen een koers van 7,5 200 stuks koop dan maak ik ongeveer 500 winst (als de koers ooit weer bij 12,5 komt) terwijl ik bij houden dan pas break-even kom. En als ik nu bij koop dan zal dat minder winst zijn....
  15. forum rang 4 Pbm 22 november 2017 18:57
    Zal even duren maar koers herstel echt wel vanzelf. Je moet als zittende aandeelhouder gewoon niet in paniek raken. Dit is een tussendoor spelletje van shorters. Het shorten zal op termijn zonder twijfel verboden worden omdat iedereen begrijpt dat dit helemaal niets van doen heeft met beleggen en dit voor andere doeleinden mogelijk is gemaakt.
  16. [verwijderd] 22 november 2017 18:58
    quote:

    Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

    Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

    Eh, Willem14 ? Kan je dit nog editen, want dit is toch wel de raarste reactie in jaren. Je verkoopt toch ook tegen de huidige lage prijs ? Schiet je niks mee op.
  17. [verwijderd] 22 november 2017 18:59
    quote:

    charlie b schreef op 22 november 2017 18:52:

    [...]
    Zeker weten speelt Goldman Sucks het spelletje....?, mss wel samen met Patrick Drahi...en wij maar aan het balen dat de koers al 90% is gezakt vanaf 2 november jl., en zij lachen in een deuk...!
    Charlie
    Koers 2 november 16,16
    90% er af = 7,56 ?
    Dit lijkt me een aanklacht tegen het onderwijs waard..
  18. forum rang 5 charlieb 22 november 2017 19:01
    quote:

    Willem14 schreef op 22 november 2017 18:43:

    Ik heb nu 550 euro verlies bij 122 stuks. Stel ik verkoop dit allemaal en koop tegen de huidige lage prijs meer stuks in voor op de lange termijn. Dan ben ik toch beter uit?

    Toen had je ze gekocht op ongeveer 12 euro...?, dat was voor jou toen goedkoop...was ook zo..., iedereen dacht het kon bijna niet lager...en zie maar waar de koers opstaat..?, 3 weken geleden pas..pfff...ben ongeveer hetzelfde slachtoffer...rond de 11,75 ingestapt...., er zijn vlgs mij nog velen die hoger zitten dan die 11,75 a 12 euro....zeker a 14 en 15 zijn er velen ingestapt...bahbah...we kunnen nu niks meer doen..of ja alles verkopen en in de hoop op 5 euro terug kopen.
    Charlie,
    ps ja niemand weet waar ze de koers naar toe willen brengen..haha..
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 378 379 380 381 382 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.891
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.797
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.996
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.301
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.061
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.244
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.076
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.585
AMG 971 134.081
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.029
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.881
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.562
ASML 1.766 109.420
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.728
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412