Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

1. izdp 18 september 2019 18:12

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   stockpicker schreef op 18 september 2019 17:55:

   [...]
   
   Je bent dus ook voor de doodstraf.
   
   Humaan zou zijn maximaal levenslang op te leggen en de gestrafte de keuze te laten.
   
   Tot aan de dood in de cel of er meteen een einde aan maken.
   

   Ja, wie daarvoor pleit mag die van mij zelf ervaren.
   Dat kan ik wel als een daad met humor beschouwen.
   
2. izdp 18 september 2019 18:15

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   josti5 schreef op 18 september 2019 15:54:

   Eens te meer blijkt, dat 'multiculti' niet werkt, óók in de misdaad niet: grenzen worden (héél voorspelbaar) overschreden, en ik schat zo in, dat de rechters die straks die mocromaffioos moeten gaan veroordelen, zich óók niet zo prettig meer voelen.
   Deze lieden hebben de Marokkaanse aanpak nodig.
   Maar ja: 'rechtsgelijkheid'...
   Hier is 'multiculti' opeens blijkbaar niet van toepassing!
   

   Ja hoor, Holleeder is ook zo'n voorbeeld van multiculti?
   Dan moet je multiculti toch als zeer geslaagd beschouwen.
3. izdp 18 september 2019 18:19

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   asti schreef op 18 september 2019 18:03:

   [...]
   Dat is een argument tegen de doodstraf. Maar je kunt je vast gevallen bedenken waarbij de schuld onomstotelijk komt vast te staan. Wat zijn in die gevallen de principiële bezwaren waar je aan denkt?
   

   Omdat het onomstotelijke dus te vaak niet onomstotelijk was.
   Om de beschaving hoog te houden.
   
   Dus inderdaad, voor mij simpel: NOOIT!
4. hjs64 18 september 2019 18:24

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   @izdp, stel dat je ten onrechte zeg 25 jaar vastgezeten hebt voor een moord die je niet gepleegd hebt en het recht zegeviert, je komt weer vrij. Ik denk dat je in zo'n situatie volkomen vervreemd bent van de maatschappij, of je met zo'n scenario nu blij moet zijn? Ik heb er mijn twijfels over, dan maar een doodstraf ten onrechte.
5. asti 18 september 2019 18:51

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   hjs64 schreef op 18 september 2019 18:24:

   @izdp, stel dat je ten onrechte zeg 25 jaar vastgezeten hebt voor een moord die je niet gepleegd hebt en het recht zegeviert, je komt weer vrij. Ik denk dat je in zo'n situatie volkomen vervreemd bent van de maatschappij, of je met zo'n scenario nu blij moet zijn? Ik heb er mijn twijfels over, dan maar een doodstraf ten onrechte.
   

   Je zou echt de doodstraf verkiezen boven 25 jaar zitten en dan als onschuldig man vrijkomen?
6. rationeel 18 september 2019 19:07

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Reuze drukte over de doodstraf voor zware criminelen die aan kunnen sturen om onschuldige burgers te vermoorden, en dan aarzelingen?
   
   Waar zit jullie gevoel?
   Verstand hebben we het maar niet over.
7. rationeel 18 september 2019 19:09

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   izdp schreef op 18 september 2019 18:19:

   [...]
   
   Omdat het onomstotelijke dus te vaak niet onomstotelijk was.
   Om de beschaving hoog te houden.
   
   Dus inderdaad, voor mij simpel: NOOIT!
   

   Onze beschaving is verworden tot schietschijf op onschuldigen.
8. rationeel 18 september 2019 19:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Ik kan iedereen aanraden om naar opsporing verzocht te kijken.
   Iedere dinsdagavond opnieuw. Stelen, verkrachten, vermoorden.
   Weet je tenminste waarover we praten.
9. agapim 18 september 2019 19:24

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   Wellicht is het verstandig rond de liquidatie van vandaag eerst het onderzoek af te wachten ?
   Niet lang geleden werd gemeld dat de kroongetuige zich zou hebben teruggetrokken (omdat zijn beveiliging niet goed geregeld zou zijn).
   Je zou kunnen beargumenteren dat de lust/noodzaak om een liquidatie te plegen in deze zaak met het terugtreden van de kroongetuige kleiner is geworden.
   De advocaat trad van tijd tot tijd ook op als rechter; in die hoek zou ook iets mis kunnen zijn gegaan.
   Ook andere aanleidingen/oorzaken zijn nog te bedenken.
   
   Als aanvullende strafmogelijkheid is er misschien iets te zeggen voor het invoeren van lijfstraffen...
   
   .
10. rationeel 18 september 2019 19:51

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Lijfstraffen is wel heel erg primitief.
    
    Als je de doodstraf invoert, dan mag dat zo pijnloos mogelijk .Het is eigenlijk geen straf, maar de opruiming van niet gewenste exemplaren, omdat ze de burgers belagen op een agressieve, duidelijk omschreven niet geaccepteerde wijze. Het moet natuurlijk wel gecontroleerd gaan, door de rechterlijke instanties aangestuurd, die zelf ook weer goed gecontroleerd worden.
    
    Daar eerst maar eens de bezem door.
    
    Je zou het ook kunnen zien als een directe actie, reactie. Dood je mij, dan dood ik jou. Ben ik gedood, dan doet de maatschappij dat voor mij.
    
    Nu moet straf helemaal in handen zijn van de staat. Maar dat functioneert onvoldoende.
    
    De STAAT is niet in staat haar burgers voldoende te beschermen tegen criminaliteit.
12. hjs64 18 september 2019 20:01

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    asti schreef op 18 september 2019 18:51:

    [...]
    Je zou echt de doodstraf verkiezen boven 25 jaar zitten en dan als onschuldig man vrijkomen?
    

    Zeker weten, al vermoed ik dat ik die 25 jaar onschuldig vastzitten al niet zou trekken. Er is trouwens een bekijkenswaardige film over dit thema, met Morgan Freeman die als oude man na tig jaar vastgezeten te hebben opeens vrij komt en zich totaal geen raad weet met de samenleving waarin hij terecht komt. Escape from Alcatraz heet die film meen ik. Draait helemaal niet om Morgan Freeman, maar die heeft op mij de meeste indruk gemaakt.
13. [verwijderd] 18 september 2019 20:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    agapim schreef op 18 september 2019 19:24:

    Wellicht is het verstandig rond de liquidatie van vandaag eerst het onderzoek af te wachten?
    
    

    .....
14. rationeel 18 september 2019 20:19

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Baudet:) maakt een documentaire over de Gouden Eeuw:
    
    www.youtube.com/watch?v=dA8WjjjQDX8
15. rationeel 18 september 2019 20:20

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    
    Layne
    
    Dat een politicus het volk moet gaan her-onderwijzen over de geschiedenis van Nederland, spreekt boekdelen over het niveau van het hedendaagse onderwijs.
16. rationeel 18 september 2019 20:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Jesse van Steen
    
    Ongelofelijk dat de partij met de hoogste ledenaantal zo wordt weggezet en geframed word door de Npo. Dit vind ik echt ENG.
17. rationeel 18 september 2019 20:23

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Frank
    
    Prima hoor. Erasmus, Spinoza, Rembrandt en alle anderen, helden uit de Nederlandse geschiedenis. Nederland maakt deel uit van de landen die zich tegen de kerk en de tyrannieke koningen hebben verzet en zich hebben vrijgevochten, daarbij de meest geavanceerde beschaving in de geschiedenis van de wereld ontwikkeld, in alle opzichten.
18. izdp 18 september 2019 20:31

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    rationeel schreef op 18 september 2019 19:07:

    Reuze drukte over de doodstraf voor zware criminelen die aan kunnen sturen om onschuldige burgers te vermoorden, en dan aarzelingen?
    
    Waar zit jullie gevoel?
    Verstand hebben we het maar niet over.
    

    Jij bent wel van het lynchen hè?
    
    Gelukkig heb ik jouw gevoel en verstand niet.
    In mijn omgeving zijn er mensen vermoord als straf.
    Terwijl er aardig wat Amsterdammers hun leven aan die twee hebben te danken.
    In mijn omgeving werd onmiddellijk gewezen naar een man als dader van de moord op zijn vrouw.
    Na dagen kwam die vrij; onvoldoende bewijs maar vingerafdrukken, wapen en bloed waren van hem.
    Wij hebben hem opgevangen, maar iedereen bleef wijzen, jarenlang en gevolgd door recherche en dan weer bevraging.
    Zijn leven kapot en bleef kapot, toen na nog meer jaar bij toeval de dader gepakt werd.
    Hij kon het niet verwerken dat zijn omgeving, vrienden en kennissen hem lieten vallen als een baksteen.
    In de VS had die allang in de dodencel gezeten met die achterlijke jury-rechtsspraak en wellicht al smerig gedood.
    Ik denk aan Vaatstra en het asielzoekerscentrum.
    Ik denk aan mijn buurman die ook verdacht werd van moord en iedereen wist hoor.
    Maar gelukkig geen enkel bewijs, buiten geen alibi.
    Ook na jaren een totale vreemde ervoor opgepakt.
    
    Hier luister ik dus een onderbuik waarvan ik walg.
    
    
19. hjs64 18 september 2019 20:39

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    @izdp, gevalletje shit happens. Such is life, moet je eens denken dat je als man (volkomen ten ontrechte) in een positie geraakt van verdenking van kindermisbruik, je hebt, onschuldig of niet, simpelweg geen leven meer. De enige optie is dan verhuizen.
20. asti 18 september 2019 20:51

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    hjs64 schreef op 18 september 2019 20:01:

    [...]
    Zeker weten, al vermoed ik dat ik die 25 jaar onschuldig vastzitten al niet zou trekken. Er is trouwens een bekijkenswaardige film over dit thema, met Morgan Freeman die als oude man na tig jaar vastgezeten te hebben opeens vrij komt en zich totaal geen raad weet met de samenleving waarin hij terecht komt. Escape from Alcatraz heet die film meen ik. Draait helemaal niet om Morgan Freeman, maar die heeft op mij de meeste indruk gemaakt.
    

    De film ''Escape from Alcatraz (1979)'' is met Clint Eastwood in de hoofdrol. Je hebt het volgens mij over ''The Shawshank Redemption (1994)''.
    
    Beide goede films. Met name de tweede. Wie de film nog niet heeft gezien raad ik aan om vanaf dit punt te stoppen met het lezen van deze post.
    
    ...
    
    In The Shawshank Redemption komt Morgan Freeman tegen het eind van de film na veertig jaar vrij, en hij heeft het in eerste instantie inderdaad erg moeilijk. Het is niet hoe de film eindigt.
21. asti 18 september 2019 20:55

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    agapim schreef op 18 september 2019 19:24:

    Wellicht is het verstandig rond de liquidatie van vandaag eerst het onderzoek af te wachten ?
    Niet lang geleden werd gemeld dat de kroongetuige zich zou hebben teruggetrokken (omdat zijn beveiliging niet goed geregeld zou zijn).
    Je zou kunnen beargumenteren dat de lust/noodzaak om een liquidatie te plegen in deze zaak met het terugtreden van de kroongetuige kleiner is geworden.
    De advocaat trad van tijd tot tijd ook op als rechter; in die hoek zou ook iets mis kunnen zijn gegaan.
    Ook andere aanleidingen/oorzaken zijn nog te bedenken.
    
    Als aanvullende strafmogelijkheid is er misschien iets te zeggen voor het invoeren van lijfstraffen...
    
    .
    

    Het is inderdaad nog verre van zeker wie hier achter zit/zitten.