PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

1. Hansbeleg 13 oktober 2017 17:55

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.973

   Niet best als je de aandelen al in 2012 gekocht zou hebben.
   Maar wie weet komt de koers ooit nog eens op dat niveau.
   
   Er is veel verbeterd in het bedrijf op de koers na dan.
   De waardecreatie van die Herna beloofd heeft is nog steeds kopschuw.
   Over dood geld gesproken.
   
   Goed nieuws beklijft niet en op slecht nieuws lijkt wel een mulitiplier te zitten.

   Bijlage:
2. Dicall69 13 oktober 2017 18:24

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   piethein1994 schreef op 13 oktober 2017 17:28:

   Wie is er ooit rijk geworden door te handelen op basis van TA? Wat een onzinnige berichten vind ik dat toch.
   

   Ik geef jou ook zeker gelijk !!!
3. Lector 13 oktober 2017 18:55

   auteur info

   • Lector

     Lid sinds: 23 feb 2016

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2422

     Gegeven: 411

   •    Aantal posts: 3.465

   quote:

   piethein1994 schreef op 13 oktober 2017 17:28:

   Wie is er ooit rijk geworden door te handelen op basis van TA? Wat een onzinnige berichten vind ik dat toch.
   

   Helemaal mee eens. TA is verzonnen door "analisten" om interessant over te komen en zichzelf werk te verschaffen. Net als de termen "steun" en weerstand" ook zo'n zelf verzonnen kul. Natuurlijk kun je bepaalde patronen zien als je koersen over 15, 25 of 50 jaar volgt, maar uiteindelijk is de koers van zoveel factoren afhankelijk dat het verloop voorspellen nagenoeg onmogelijk is.
   Naar mijn mening geven ze met een TA slechts een trend aan in een korte periode, dus stijgend of dalend. Dat is een beetje hetzelfde als bij een opstijgend vliegtuig een trend zien dat hij nog verder stijgt en bij een landend vliegtuig een trend zien dar hij nog verder daalt, alles binnen afzienbare tijd natuurlijk en garantie tot de deur. Alleen wordt het hele verhaaltje verpakt in Engelse termen en kleurrijke grafieken, met lijnen en "candles". Dat verklaard ook waarom analisten te pas en te onpas koersdoelen bijstellen of steunen en weerstanden aanpassen. Ze verwachten (lees: gokken) bijvoorbeeld dat een koers naar € 3,52 gaat en zodra de koers daar doorheen gaat melden ze dat de eerdere (zelf verzonnen) "steun" gebroken is en er een nieuwe "steun" ligt op € 3,19, uiteraard ook die weer zelf verzonnen. Nou ja, niet helemaal zelf verzonnen want de echte analist leest dat natuurlijk in zijn zelf gemaakte grafiek :-)
   Met andere woorden, ze roepen maar wat want als ze het precies zouden weten dan waren ze miljonair en geen technisch analist.
4. Massa 13 oktober 2017 20:13

   auteur info

   • Massa

     Lid sinds: 27 jan 2015

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 84

   Het FD geeft thans een lijstje met vermoedelijke ministers. Welk ministerie is ook weer belangrijk voor de toekomst van Postnl ?
5. Massa 13 oktober 2017 20:15

   auteur info

   • Massa

     Lid sinds: 27 jan 2015

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 84

   Ec zaken is voorbehouden aan D66
6. [verwijderd] 13 oktober 2017 20:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   CDA'er Wopke Hoekstra wordt minister van Financiën volgens het FD.
7. jaapaap 13 oktober 2017 22:03

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   quote:

   RamBam. schreef op 13 oktober 2017 20:31:

   CDA'er Wopke Hoekstra wordt minister van Financiën volgens het FD.
   

   nee volgens de telegraaf
   
   paul janssen hoofdredacteur heeft heeeeeeeeeeeeeeeeele goede bronnen in Den Haag
8. jaapaap 13 oktober 2017 22:06

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   2 Friezen in het kabinet, Halbe en Wopke. Nou als Nederland nu niet luistert naar de Friezen, dan komt het orakel Wiegel nog wel te voorschijn.
   
   Wouter Koolmees, nee niet die van dat gulden biljet, dit wordt de nw minister van EZ. Ik hoop dat hij de liberalisering van de postmarkt terugdraait met als reden
   
   HEEFT NIET GEBRACHT, WAT WIJ ERVAN HADDEN GEDACHT.
   
   
9. jaapaap 13 oktober 2017 22:07

   auteur info

   • jaapaap

     Lid sinds: 21 apr 2017

     Laatste bezoek: 01 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 1.809

   d 66 IS EUROFIEL DUS EEN BOD VAN BPOST ZAL D66 TOEJUICHEN ONDER DE NOEMER 1 EUROPA
   
10. Adek 2001 13 oktober 2017 22:10

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 687

    •    Aantal posts: 19.119

    quote:

    Dicall69 schreef op 13 oktober 2017 13:59:

    [...]
    
    Die heb ik gehad op € 1,64 en ruim boven de € 3,- verkocht dat kan ik bij PostNL herhalen, maar parkeer mijn winsten bij aandelen met een buitengewoon dividend.
    Je hebt het iemand te maken die .....
    

    goed gedaan!
12. keffertje 13 oktober 2017 22:32

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1534

      Gegeven: 2405

    •    Aantal posts: 6.346

    quote:

    prinszicht schreef op 13 oktober 2017 16:10:

    [...]
    
    Dit is tegen het hondsdolle aan.
    

    Dit is hopelijk geen sneer naar mij, woef woef en welterusten :)
13. [verwijderd] 13 oktober 2017 22:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Massa schreef op 13 oktober 2017 20:15:

    Ec zaken is voorbehouden aan D66
    

    Geen verrassing meer, was al een paar weken duidelijk dat het welhaast zeker de loco-burgemeester van A'dam gaat worden: Kasja Ollongren.
    
    (Ik houd inmiddels rekening met ellenlange procedures, want mevrouw Ollongren is volgens mij helemaal niet thuis in de toestand rondom de post - in dat opzicht goed dat de formerende partijen al richting hebben gekozen toegespitst op een aanbesteding. Gelukkig dat een 'referendum' niet meer tot de mogelijkheden behoort... zucht - LOL)
14. [verwijderd] 14 oktober 2017 00:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koolmees of Ollongren? Wie hebben we liever op Economische zaken?
15. Machiavelli 14 oktober 2017 09:09

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 29 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
    12 Okt 2017 WorldQuant 0,47%
    9 Okt 2017 WorldQuant 0,50%
    
    En onder onder meldingsplicht
    
16. [verwijderd] 14 oktober 2017 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lector schreef op 13 oktober 2017 18:55:

    [...]
    
    Helemaal mee eens. TA is verzonnen door "analisten" om interessant over te komen en zichzelf werk te verschaffen. Net als de termen "steun" en weerstand" ook zo'n zelf verzonnen kul. Natuurlijk kun je bepaalde patronen zien als je koersen over 15, 25 of 50 jaar volgt, maar uiteindelijk is de koers van zoveel factoren afhankelijk dat het verloop voorspellen nagenoeg onmogelijk is.
    Naar mijn mening geven ze met een TA slechts een trend aan in een korte periode, dus stijgend of dalend. Dat is een beetje hetzelfde als bij een opstijgend vliegtuig een trend zien dat hij nog verder stijgt en bij een landend vliegtuig een trend zien dar hij nog verder daalt, alles binnen afzienbare tijd natuurlijk en garantie tot de deur. Alleen wordt het hele verhaaltje verpakt in Engelse termen en kleurrijke grafieken, met lijnen en "candles". Dat verklaard ook waarom analisten te pas en te onpas koersdoelen bijstellen of steunen en weerstanden aanpassen. Ze verwachten (lees: gokken) bijvoorbeeld dat een koers naar € 3,52 gaat en zodra de koers daar doorheen gaat melden ze dat de eerdere (zelf verzonnen) "steun" gebroken is en er een nieuwe "steun" ligt op € 3,19, uiteraard ook die weer zelf verzonnen. Nou ja, niet helemaal zelf verzonnen want de echte analist leest dat natuurlijk in zijn zelf gemaakte grafiek :-)
    Met andere woorden, ze roepen maar wat want als ze het precies zouden weten dan waren ze miljonair en geen technisch analist.
    

    Hierbij verwijs ik nogmaals naar een van mijn favoriete proefschriften: The relevance of security analyst opinions for investment decisions
    
    De weblink:
    
    www.devriesinvestmentservices.nl/imag...
    
    Wat TA analisten doen is niet meer en niet minder dan kijken naar het sentiment! Dat kan soms best nuttig zijn.
17. aandeelofoptie 14 oktober 2017 11:02

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    Vind het een prima hulpmiddel
    
    Ook in geval van Postnl zie je in grote lijnen de TA terug ( daar had je met de koersval dus goed gebruik van kunnen maken )
    
    Nu loopt de koers tegen de " taaie" weerstand euro 3,70 aan ( klopt dus ook ) ; even doorbroken maar ( nog ) niet definitief
18. [verwijderd] 14 oktober 2017 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 14 oktober 2017 10:32:

    [...]
    Hierbij verwijs ik nogmaals naar een van mijn favoriete proefschriften: The relevance of security analyst opinions for investment decisions
    
    De weblink:
    
    www.devriesinvestmentservices.nl/imag...
    
    Wat TA analisten doen is niet meer en niet minder dan kijken naar het sentiment! Dat kan soms best nuttig zijn.
    

    De conclusie uit dit proefschrift:
    
    Beleggingsadviezen en koersdoelen gebaseerd op fundamentele analyse kunnen het beslissingsproces om te beleggen in een bedrijf of om een bedrijf over te nemen ondersteunen.
    Het kon niet worden aangetoond dat op technische analyse gebaseerde adviezen waarde hebben in het beleggingsproces.
19. aandeelofoptie 15 oktober 2017 08:45

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    BERICHT VAN NET GEEN JAAR TERUG :
    
    Bpost bereidt nieuw bod op PostNL voor
    Bpost waagt opnieuw een poging om PostNL PostNL4,64+8,18%+0,35 over te nemen. Dat blijkt uit een voorbereidend document in handen van Het Financieele Dagblad. Met de fusie ontstaat volgens de twee partijen het vierde postbedrijf van Europa.
    In mei mislukte een poging van PostNL en Bpost om samen te gaan. Bpost zou toen tussen €?5 en €?6 per aandeel PostNL hebben geboden. Volgens het document heeft Bpost zijn biedprijs nu met een onbekend bedrag verhoogd. Het Belgische postbedrijf wil de overname voor de helft in contanten en voor de andere helft met eigen aandelen betalen. Dinsdagmiddag handelde PostNL rond €?4,28 per aandeel.
    Beide bedrijven onthouden zich van commentaar. ‘Wij gaan op geen enkel gerucht in de markt een antwoord geven', zo stelt een woordvoerder van Bpost. 'PostNL herkent zich niet in dit bericht', aldus een woordvoerder. 'Verder hebben we geen commentaar.'
    BPost
    foto: HH
    Bod op 'zes cruciale punten' beter
    Bpost en PostNL werden in mei gedwongen om hun overnamegesprekken publiek te maken na uitlatingen van Belgische politici. Die waren bang dat de Belgische staat na een overname zijn meerderheidsbelang in Bpost zou verliezen. Ook zou het bod toen zijn stukgelopen op onzekerheid over de opstelling van de Nederlandse toezichthouder ACM en de oplopende pensioenverplichtingen bij PostNL.
    Bpost heeft zijn aanbod nu 'op zes cruciale punten' verbeterd, zo stelt het bedrijf in een vertrouwelijke document dat door een vergissing van een pr-bureau in handen is van het FD. Bpost geeft een 'onvoorwaardelijke' garantie af voor de pensioenen van huidige en voormalige medewerkers van PostNL, bovenop de afspraken die het Nederlandse postbedrijf hierover al heeft gemaakt. PostNL dreigt door de lage dekkingsgraad van zijn pensioenfonds gedwongen te worden tot een aanzienlijke bijstorting om de oudedagsvoorziening van zijn werknemers te garanderen.
    Handreiking aan ACM
    In een handreiking aan de ACM belooft Bpost niets te veranderen aan de uitvoering van de universele postdienst waartoe PostNL en Bpost in Nederland en België verplicht zijn. Het Belgische postbedrijf acht ‘een uitstekende verstandhouding met alle toezichthouders van het grootste belang’, zo stelt het.
    Zowel PostNL als Bpost kampen met teruglopende volumes op de postmarkt. Door de opkomst van internet versturen bedrijven en consumenten steeds minder. Marktkenners voorspellen al enige tijd een consolidatieslag onder Europese postbedrijven. Eind september kocht Deutsche Post zijn Britse sectorgenoot UK Mail voor zo’n €280 mln.
    Geen omvangrijke ontslagen
    De fusie tussen Bpost en PostNL zal volgens de bedrijven nadrukkelijk niet gestoeld zijn op de wens om mogelijke schaalvoordelen of kostenbesparingen te behalen. De voordelen van de fusie zal volgens de twee bedrijven moeten ontstaan door versnelde groei, onder meer met de bezorging van pakketten en op het gebied van internetwinkelen. 'Doel is het positioneren van deze transactie als enige mogelijkheid om voor beide bedrijven een duurzame toekomst op de Europese postmarkt te garanderen', zo stelt het document.
    Omvangrijke ontslagen zullen volgens de bedrijven uitblijven omdat er weinig overlap is in de activiteiten van Bpost en PostNL. In het nieuwe bod garanderen de Belgen dan ook ‘volledig behoud van de huidige werkgelegenheid’ bij PostNL. In totaal zal de fusie volgens leiden tot 3600 nieuwe banen, waarvan 1800 in Nederland, zo claimen de bedrijven op basis van berekeningen van adviesbureau McKinsey.
    Nederlands gehalte
    Bpost doet verschillende toezeggingen die bedoeld lijken om zorgen over het Nederlandse gehalte in het fusiebedrijf weg te nemen. Volgens het voorstel mag PostNL straks de voorzitter van de tienkoppige raad van commissarissen benoemen, Bpost mag het merendeel van de commissarissen voordragen.
    Bpost is aanzienlijk groter dan PostNL. Het Belgische bedrijf heeft een beurswaarde van ruim €4,8 mrd, ruim het dubbele van de €1,9 mrd van PostNL. De omzet van PostNL ligt hoger dan die van Bpost, maar de winstgevendheid blijft ver achter op de Belgische sectorgenoot. Toch schrijft Bpost: ‘De ‘Governance (structuur) ademt de spirit van een merger of equals en kent een evenwichtig governancemodel.’
    Bpost belooft tevens dat er een nieuw 'innovatiecentrum' komt in Nederland. Wat dit innovatiecentrum voor post precies gaat doen, maakt het document niet duidelijk.
    Kleiner Belgisch staatsbelang
    Bpost is op dit moment voor 51% in handen van de Belgische staat. Dat belang zakt na de overname onder de 50%. Dat vooruitzicht leidde eerder tot ongerustheid van Belgische vakbonden, die vreesden voor ontslagen. Ten onrechte, zo stelde Bpost-topman Koen van Gerven in augustus in een interview met De Tijd. 'De overgang van een overheidsbedrijf is bij wet vastgelegd. Aan de verworven rechten van het personeel zal in zo'n scenario niet geraakt worden.' Tegelijk sloot hij een nieuw bod niet uit. 'Never say never.'
    
    Huidige beurswaarde B-Post euro 4,73 miljard en Postnl 1,67 miljard
20. [verwijderd] 15 oktober 2017 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RamBam. schreef op 13 oktober 2017 20:31:

    CDA'er Wopke Hoekstra wordt minister van Financiën volgens het FD.
    

    Nee hoor van Linschoten, als ex vvd'er weet hij als geen ander hoe je belastinggeld bij de burgers kunt verduisteren. Wat wordt dit een drama kabinet, wat de koers van postnl zal doen? Niet te voorspellen net als de grillen van dit komende nep kabinet. Kijk naar oostenrijk daar snappen ze het, luisteren naar het volk!!!!
21. [verwijderd] 15 oktober 2017 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RamBam. schreef op 13 oktober 2017 20:31:

    CDA'er Wopke Hoekstra wordt minister van Financiën volgens het FD.
    

    Who cares? Voor PostNL is het enkel van belang wie er op de post Economische Zaken komt... het departement waarop nu nog Henk Kamp is te vinden!
    
    Kasja Ollongren (loco-burgemeester van A'dam) wordt voor die post als belangrijkste kandidaat genoemd - maar het zou ook anders kunnen lopen want inmiddels wordt Wouter Koolmees ineens genoemd als een optie voor Sociale Zaken en in dat geval zou Carola Schouten (onderhandelaarster van de Christen Unie) wel eens op Economische Zaken kunnen belanden - die optie was eerder ook al in beeld gekomen.
    
    (Vermoedelijk zit het probleem bij de verdeling van de ministerposten buiten de zogenaamde 'vierhoek', waarbij iedere van de onderhandelende partijen één departement zal gaan betrekken: algemene zaken = premier Rutten, financiën schijnt naar Wobke Hoekstra voor het CDA te gaan, en vervolgens hebben we nog de departementen Sociale Zaken en Economische zaken welke onder de D'66 en Christen Unie gaan worden verdeeld - vermoedelijk via de poppetjes Koolmees en Schouten)
    
    PS. Koolmees op Economische Zaken (zou mijn voorkeur verdienen) lijkt in theorie ook nog mogelijk aangezien zijn expertise op het terrein van financiën, maar zijn naam heb ik nog niet eerder in verband zien gebracht met Economische Zaken... afgezien van de suggestie die op dit forum zojuist werd gedaan door Piethein1994. Ik vermoed dat hij aast op een departement buiten de 'vierhoek'.