Arcelor Mittal Juli 2017 & Q2 cijfers

1. jessebrown 16 juli 2017 16:46

   auteur info

   • jessebrown

     Lid sinds: 21 sep 2007

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 230

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.145

   quote:

   SteelFollower schreef op 16 juli 2017 16:17:

   Guys, bestaat er ergens een website die een indicatieve openingskoers op dit moment laat zien net zoals ze dat in US hebben met futures. Zoiets als MT future or AM future die zich laat leiden door bied/laat achter de schermen?
   

   Als die al zou bestaan dan heeft dat geen enkele waarde,morgenochtend wel
   de beurzen Azie en vooral data uit China en I.O. prijzen,zullen de richting bepalen,en laten de beurzen in Europa ook hun ballen zien,door op eigen kracht de
   opwaartse trend te verstevigen.
2. Toekomstbeeld 16 juli 2017 16:48

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 16 juli 2017 14:38:

   [...]Met excuses voor de wat late reactie (misschien heeft Marcobol aan geantwoord) maar ik kom uit de nachtdienst. Ik heb geen (verwijzingen naar) bezettingsgraden in voorgaande nummer gezien. Voor de liefhebbers die alles nog eens na willen lezen heb ik de links naar de journalen van afgelopen maanden die ik nog kon vinden hieronder vermeld : www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden...
   
   Ik hoop dat ze allemaal (nog) werken. In het verleden was deze informatie gewoon via de site opvraagbaar, misschien dat dit nog werkt.
   
   Ik heb de afgelopen 2,5 jaar op basis van deze korte maandelijkse stukjes in AM gehandeld (call dec2019 23,25) en dit is goed verlopen. (gemiddelde aankoop € 1,40 nu ca € 4,10). Mocht de koers komend jaar richting € 30 gaan en Noviostaal geeft aan dat zij iets mindere tijden verwachten dan ga ik er (gedeeltelijk) uit. (Misschien omwisseling naar aandelen AM). De handel in deze optieserie is soms niet groot en het duurt soms 3 dagen voor alle aankoop/verkoop gedaan is. Hoe kijk jij tegen dit soort risico's aan ?
   

   Dank! Ga ze straks eens op mijn gemak bestuderen om er van te leren.
   
   Je optiestrategie voor de lange termijn lijkt me prima.
3. [verwijderd] 16 juli 2017 18:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Arcelor bevindt zich in een stijgende trend hogere toppen zijn waarschijnlijk!!
4. [verwijderd] 16 juli 2017 18:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve niet over de moderatie te discussiëren, dit bericht is verwijderd.]
   
5. ASMittaLGeer 16 juli 2017 19:26

   auteur info

   • ASMittaLGeer

     Lid sinds: 23 okt 2000

     Laatste bezoek: 15 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 728

     Gegeven: 284

   •    Aantal posts: 2.174

   ............. en ja hoor, weer een nieuweling ...........
6. Jan Pret 16 juli 2017 19:34

   auteur info

   • Jan Pret

     Lid sinds: 07 feb 2015

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 139

   •    Aantal posts: 271

   Henk is in Drenthe de meest voorkomende voornaam!
7. ASMittaLGeer 16 juli 2017 19:59

   auteur info

   • ASMittaLGeer

     Lid sinds: 23 okt 2000

     Laatste bezoek: 15 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 728

     Gegeven: 284

   •    Aantal posts: 2.174

   quote:

   Gering schreef op 16 juli 2017 19:26:

   ............. en ja hoor, weer een nieuweling ...........
   

   ....... met het hoogste woord. Een herkenbaar patroon.
8. DeHardeWerker 16 juli 2017 20:00

   auteur info

   • DeHardeWerker

     Lid sinds: 19 jan 2015

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 490

     Gegeven: 1767

   •    Aantal posts: 950

   quote:

   Peter Markus schreef op 16 juli 2017 14:19:

   Wat ik wel weet is dat ik de aandelen voor het eerst rond € 24 in huis haalde en dat de aandelen die ik over heb gemiddeld op € 22 kostprijs staan door die afromingen
   Groet PM
   

   Peter, ik volg je betoog met interesse,wat ik mij echter afvraag is hoe het mogelijk is dat je EN winst afroomt (door aandelen te verkopen) EN dat vervolgens de aandelen die je overhoudt (dus na afroming) ook nog eens tot een lagere kostprijs leiden. Dat gaat m.i. alleen maar op als je bij de berekening van je huidige aandelen de gemaakte (= afgeroomde winst), mee rekent en aftrekt van je oorspronkelijke inleg. En in dat geval verreken je je winst in mijn ogen 2-maal.
   Enerzijds heb je je afgeroomde winst, anderzijds daalt je aantal aandelen (door de afroming), je oorspronkelijke aankoopbedrag blijft hetzelfde, dan stijgt je gemiddelde koers (prijs) volgens mij.
   
   Maak ik een denk fout ?
   
9. [verwijderd] 16 juli 2017 20:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gering schreef op 16 juli 2017 19:26:

   ............. en ja hoor, weer een nieuweling ...........
   

   U heeft zich dit draadje toegeëigend en wenst geen nieuwkomers?
   
   Wat een arrogantie!
   Iedereen is hier welkom.
   
10. ASMittaLGeer 16 juli 2017 20:19

    auteur info

    • ASMittaLGeer

      Lid sinds: 23 okt 2000

      Laatste bezoek: 15 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 728

      Gegeven: 284

    •    Aantal posts: 2.174

    indien hij zij/zij zich gedraagt aan de hand van algemeen aanvaarde fatsoensnormen.
    And for the record: Ik ben geen moderator.
12. ASMittaLGeer 16 juli 2017 20:22

    auteur info

    • ASMittaLGeer

      Lid sinds: 23 okt 2000

      Laatste bezoek: 15 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 728

      Gegeven: 284

    •    Aantal posts: 2.174

    En het lijkt me volstrekte onzin dat ik me dit draadje zou hebben toegeeigend.
13. [verwijderd] 16 juli 2017 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eenmod. schreef op 16 juli 2017 20:07:

    [...]
    
    U heeft zich dit draadje toegeëigend en wenst geen nieuwkomers?
    
    Wat een arrogantie!
    Iedereen is hier welkom.
    
    

14. [verwijderd] 16 juli 2017 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volkomen met je eens.De kunst is je niet te laten provoceren;)
15. irikk 16 juli 2017 20:26

    auteur info

    • irikk

      Lid sinds: 14 nov 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 570

    quote:

    DeHardeWerker schreef op 16 juli 2017 20:00:

    [...]
    
    Peter, ik volg je betoog met interesse,wat ik mij echter afvraag is hoe het mogelijk is dat je EN winst afroomt (door aandelen te verkopen) EN dat vervolgens de aandelen die je overhoudt (dus na afroming) ook nog eens tot een lagere kostprijs leiden. Dat gaat m.i. alleen maar op als je bij de berekening van je huidige aandelen de gemaakte (= afgeroomde winst), mee rekent en aftrekt van je oorspronkelijke inleg. En in dat geval verreken je je winst in mijn ogen 2-maal.
    Enerzijds heb je je afgeroomde winst, anderzijds daalt je aantal aandelen (door de afroming), je oorspronkelijke aankoopbedrag blijft hetzelfde, dan stijgt je gemiddelde koers (prijs) volgens mij.
    
    Maak ik een denk fout ?
    
    

    Dat bedoel ik nu!
    Je eigen geld afroomen ha ha.
16. ASMittaLGeer 16 juli 2017 20:28

    auteur info

    • ASMittaLGeer

      Lid sinds: 23 okt 2000

      Laatste bezoek: 15 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 728

      Gegeven: 284

    •    Aantal posts: 2.174

    quote:

    Leeuwenhart schreef op 16 juli 2017 20:25:

    Volkomen met je eens.De kunst is je niet te laten provoceren;)
    

    gniffel
17. Prop. 16 juli 2017 21:19

    auteur info

    • Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    morgen flink down, door winstnemers denk ik. of klopt dat niet?
18. elbwee 16 juli 2017 21:33

    auteur info

    • elbwee

      Lid sinds: 24 mrt 2011

      Laatste bezoek: 29 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 4.005

    quote:

    Prop. schreef op 16 juli 2017 21:19:

    morgen flink down, door winstnemers denk ik. of klopt dat niet?
    

    Ik denk wel dat jij dat denkt dus het klopt.
19. arnoldus 16 juli 2017 21:34

    auteur info

    • arnoldus

      Lid sinds: 22 okt 2016

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 586

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 1.545

    quote:

    Prop. schreef op 16 juli 2017 21:19:

    morgen flink down, door winstnemers denk ik. of klopt dat niet?
    

    als jij dat weet waarom en je weet wat er allemaal vannacht gebeurt.
    dan zal het wel kloppen toch.
    nooit aan je eigen twijfelen ...een zeer slechte eigenschap.
20. [verwijderd] 16 juli 2017 21:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eenmod. schreef op 16 juli 2017 20:07:

    [...]
    
    U heeft zich dit draadje toegeëigend en wenst geen nieuwkomers?
    
    Wat een arrogantie!
    Iedereen is hier welkom.
    
    

    Dat is niet waar. Ik heb het draadje geopend en iedereen is welkom op de bashers na ;)
21. Toekomstbeeld 16 juli 2017 21:48

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 16 juli 2017 14:38:

    [...]Met excuses voor de wat late reactie (misschien heeft Marcobol aan geantwoord) maar ik kom uit de nachtdienst. Ik heb geen (verwijzingen naar) bezettingsgraden in voorgaande nummer gezien. Voor de liefhebbers die alles nog eens na willen lezen heb ik de links naar de journalen van afgelopen maanden die ik nog kon vinden hieronder vermeld : www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden... www.noviostaal.nl/fileadmin/bestanden...
    
    Ik hoop dat ze allemaal (nog) werken. In het verleden was deze informatie gewoon via de site opvraagbaar, misschien dat dit nog werkt.
    
    Ik heb de afgelopen 2,5 jaar op basis van deze korte maandelijkse stukjes in AM gehandeld (call dec2019 23,25) en dit is goed verlopen. (gemiddelde aankoop € 1,40 nu ca € 4,10). Mocht de koers komend jaar richting € 30 gaan en Noviostaal geeft aan dat zij iets mindere tijden verwachten dan ga ik er (gedeeltelijk) uit. (Misschien omwisseling naar aandelen AM). De handel in deze optieserie is soms niet groot en het duurt soms 3 dagen voor alle aankoop/verkoop gedaan is. Hoe kijk jij tegen dit soort risico's aan ?
    

    Het valt me op dat wanneer we de Euro prijzen zouden omrekenen naar USD......dat de USD prijzen nauwelijks gedaald zijn.
    
    Neem bv de hoogste prijzen van dit jaar februari HRC 565 euro - 595 euro. Omgerekend tegen de Euro / USD koers in februari van ongeveer 1,05 dan is de bandbreedte 593 USD - 625 USD.
    
    Neem nu de juni prijzen 510 euro - 545 euro tegen de 1,12 Euro / USD dan is de bandbreedte 571 USD - 610 USD.
    
    In Euros lijkt de procentuele daling groot namelijk 9.8% - 8.5%.
    In USD is de procentuele daling slechts 3.8% - 2.4%.
    
    Neem nu de juli prijzen 500 euro - 525 euro tegen de 1,14 Euro / USD dan is de bandbreedte 570 USD - 599 USD.
    
    In Euros lijkt de procentuele daling groot namelijk 11.6% - 11.8%.
    In USD is de procentuele daling slechts 4% - 4%.
    
    Kortom, aangezien AM een bedrijf is welke in USD rapporteert zullen de gedaalde Euro prijzen minder dan 4% impact gaan hebben op de USD omzet.
    
    Helaas zal de duurdere Euro wel een behoorlijke negatieve impact gaan hebben op de Europese kosten welke in Euros gemaakt worden en ook omgerekend worden naar USD.
    
    Samengevat wat betreft de Europese Q2 EBITDA tov de Q1 EBITDA:
    
    Positieve invloeden:
    1. hogere shipment volume in miljoenen tonnen staal vanwege het seizoenspatroon
    2. naar verwachting iets betere bezettingsgraden dan in Q1
    3. lagere variabele USD kosten per ton staal vanwege goedkopere inkoopkosten voor IO, Coking Coal, Energie en transport met name vanaf midden mei
    4. toenemende besparingen vanwege ACTION 2020
    
    Negatieve invloeden:
    5. ongeveer 3% lagere USD verkoopprijs per ton staal
    6. ongeveer 8% hogere USD kosten in Europa vanwege de duurdere Euro tov de USD
    7. naijl effect van duur ingekochte IO en Coal in Q1 welke uitgeleverd wordt in de shipments in april tot ongeveer midden mei (dit is een verdraaid lastig te bepalen effect)
    
    EBITDA Europa voor Q1 bedroeg 909 miljoen USD.
    
    Mijn schatting is dat Europa rond de 1 miljard USD aan EBITDA gaat bijdragen.