Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Thorgall 21 december 2023 09:17

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3950

     Gegeven: 1936

   •    Aantal posts: 7.136

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 09:08:

   [...]
   
   Ik bedoel: Jij denkt dat de belastingdienst al die slimme verkopers eruit gaat vissen, ik denk dat het wel meevalt.
   

   Dat heb ik nergens beweerd. Lees mijn post eens goed. Ik heb het over de markt. Niet wat ik zelf denk. Net zoals Ron ga ik dit forum ook groeten. Succes iedereen.
2. Piet van den Vijver 21 december 2023 09:44

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   Thorgall schreef op 21 december 2023 09:17:

   [...]Dat heb ik nergens beweerd. Lees mijn post eens goed. Ik heb het over de markt. Niet wat ik zelf denk. Net zoals Ron ga ik dit forum ook groeten. Succes iedereen.
   

   Lange tenen?
3. objectief 21 december 2023 09:47

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5218

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.079

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 09:08:

   [...]
   
   Ik bedoel: Jij denkt dat de belastingdienst al die slimme verkopers eruit gaat vissen, ik denk dat het wel meevalt.
   

   Het is je eigen verantwoording om alles goed en volledig op te geven.
   En ik hoop niet dat het meevalt, want alles wat anderen te weinig betalen, dan moet ik meer betalen.
4. Piet van den Vijver 21 december 2023 10:09

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   objectief schreef op 21 december 2023 09:47:

   [...]
   
   Het is je eigen verantwoording om alles goed en volledig op te geven.
   En ik hoop niet dat het meevalt, want alles wat anderen te weinig betalen, dan moet ik meer betalen.
   

   Voor de duidelijkheid: Ik ben zelf totaal niet van plan om dat soort slimmigheidjes toe te passen. Het enige wat ik ter discussie stelde was of de Belastingdienst hier zo strak op handhaaft.
5. objectief 21 december 2023 10:15

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5218

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.079

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 10:09:

   [...]
   
   Voor de duidelijkheid: Ik ben zelf totaal niet van plan om dat soort slimmigheidjes toe te passen. Het enige wat ik ter discussie stelde was of de Belastingdienst hier zo strak op handhaaft.
   

   Ik hoop dat ze strak handhaven, want met de huidige vele mogelijkheden tot ontwijking is Nederland al een belastingparadijs.
   En wie is hiervan de dupe?
6. EersterangsDubbeltje 21 december 2023 17:59

   auteur info

   • EersterangsDubbeltje

     Lid sinds: 22 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 180

   Zoals hier ook al eerder is benoemd, zullen er veel mensen zijn die de certificaten uit belastingtechnische redenen zullen verkopen voor het einde van het jaar.
   Ik vermoed dat er voornamelijk Nederlandse particulieren in de certificaten zitten, dus dat de verkoopdruk kan leiden tot een aanzienlijk verschil tov het marktalternatief.
   Nu heb ik het geluk (dit maal) dat ik in Duitsland belastingplichtig ben en de vreemde Nederlandse regels zijn nvt voor mij (ik betaal 25% over gerealiseerd rendement, zucht). Ik wil graag een korte trade maken, omdat ik verwacht dat het gat met andere obligaties gedicht wordt begin januari.
   De vraag is nu… kent iemand een internationale perpetual of andere obligatie die te vergelijken is met de certificaten? Als ik de koersverlopen naast elkaar zou leggen, zou ik dus de potentiële opbrengst van mijn trade kunnen zien.
7. Groninger71 21 december 2023 19:16

   auteur info

   • Groninger71

     Lid sinds: 09 feb 2022

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 64

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 10:09:

   [...]
   
   Voor de duidelijkheid: Ik ben zelf totaal niet van plan om dat soort slimmigheidjes toe te passen. Het enige wat ik ter discussie stelde was of de Belastingdienst hier zo strak op handhaaft.
   

   Volgens mij krijgen ze alleen bankgegevens van 31-12, kan me niet voorstellen dat ze continu een stroom van banksaldi en transacties tot hun beschikking hebben.
   Ws word je gevlagd in de database, en gaan ze er eventueel dieper op in.
   Mijn ervaring is dat ze niet weten, en ook niet kunnen weten wat niet in je vooraf ingevulde gegevens te vinden is.
8. AvdL 21 december 2023 20:26

   auteur info

   • AvdL

     Lid sinds: 24 aug 2020

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 242

   Als je belasting moet betalen over je rendement, wees dan dankbaar dat je zoveel hebt dat je er belasting over moet betalen.
9. EersterangsDubbeltje 21 december 2023 22:35

   auteur info

   • EersterangsDubbeltje

     Lid sinds: 22 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 180

   quote:

   AvdL schreef op 21 december 2023 20:26:

   Als je belasting moet betalen over je rendement, wees dan dankbaar dat je zoveel hebt dat je er belasting over moet betalen.
   

   Goed punt. Het systeem werkt echter zo dat je 25% over dividend- en renteinkomsten betaalt en 25% over opbrengsten van handelopbrengsten. Winst in de ene categorie kan niet met verlies in de andere categorie gecompenseerd worden, dus ik durf wel te stellen dat het Duitse systeem inkomsten uit vermogen veel zwaarder belast. Maar goed, dat is een andere discussie en ik vind het wel eerlijk zo. Het belastingstelsel in NL belast vermogen veel te weinig. NL zou gewoon het ‘Duitse’ systeem, dat overigens in de meeste EU-landen ongeveer zo is , moeten invoeren. Helaas zit er in NL te veel politieke onwil/onkunde.
10. objectief 22 december 2023 08:17

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5218

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.079

    quote:

    Groninger71 schreef op 21 december 2023 19:16:

    [...]
    
    Volgens mij krijgen ze alleen bankgegevens van 31-12, kan me niet voorstellen dat ze continu een stroom van banksaldi en transacties tot hun beschikking hebben.
    

    Dat doet er niet toe, want je bent zelf verantwoordelijk voor je aangifte. Je kunt bij een fout nog jaren later aan/opgepakt worden.
    
    Ik zie geen aanleiding om onder deze lage VRH uit te komen; in een eerste berekening kom ik op ca. 10% inkomsten minus 2% VRH en die 2% valt pas in 2025 te betalen.
12. Stabiele factor 22 december 2023 09:53

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 479

    Als ik naar de grafiek van de 10 en 30 jaars rente kijk dan valt me op dat een dergelijke val van de rente (in dit tempo) vrijwel nooit gebeurd is de laatste 15 jaar. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat de koers van de certificaten begin januari niet gaat stijgen, er is best veel signalen die een koersstijging op korte termijn rechtvaardigt.
13. objectief 22 december 2023 10:06

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5218

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.079

    De door sommigen verwachte koersdaling naar 96 is tot nog toe (nog 3 beursdagen) uitgebleven, dus om nu te veronderstellen dat de certificaten begin januari (flink) gaan stijgen, dat moet ik eerst zien en dan geloven.
14. Stabiele factor 22 december 2023 11:37

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 479

    @objectief, niets is zeker, dat is zeker, maar de dalingen van de 10 - en 30 jaars rentes gaan echter vooralsnog in een rap tempo door. Dat zal waarschijnlijk invloed (gaan) hebben op de koers. Ik beschouw het stabiel blijven van de koers als gevolg van tijdelijke fiscale argumenten als een 'soort van' koersdaling. Maar uiteraard heeft niemand 100% voorspellende gaven, ik ook niet. Koersdaling naar 96 zou mij wel verbaasd hebben.
15. ThijsHebben 22 december 2023 12:40

    auteur info

    • ThijsHebben

      Lid sinds: 18 sep 2015

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 40

    quote:

    Stabiele factor schreef op 22 december 2023 09:53:

    Als ik naar de grafiek van de 10 en 30 jaars rente kijk dan valt me op dat een dergelijke val van de rente (in dit tempo) vrijwel nooit gebeurd is de laatste 15 jaar. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat de koers van de certificaten begin januari niet gaat stijgen, er is best veel signalen die een koersstijging op korte termijn rechtvaardigt.
    

    Dat is de reden waarom ik toch nog heb bijgekocht. Kon de verleiding weer niet aan :P
16. Roberto 22 december 2023 13:01

    auteur info

    • Roberto

      Lid sinds: 13 mrt 2023

      Laatste bezoek: 15 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 12

    "Hebbenzucht" ? :-)
17. ThijsHebben 22 december 2023 13:39

    auteur info

    • ThijsHebben

      Lid sinds: 18 sep 2015

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 40

    quote:

    Roberto schreef op 22 december 2023 13:01:

    "Hebbenzucht" ? :-)
    

    Haha ja kon deze kans niet voorbij laten gaan. Maar neem meer risico dan ik eigenlijk wil dus zo kun je het wel noemen ja :P
18. Piet van den Vijver 22 december 2023 14:40

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    Stabiele factor schreef op 22 december 2023 11:37:

    @objectief, niets is zeker, dat is zeker, maar de dalingen van de 10 - en 30 jaars rentes gaan echter vooralsnog in een rap tempo door. Dat zal waarschijnlijk invloed (gaan) hebben op de koers. Ik beschouw het stabiel blijven van de koers als gevolg van tijdelijke fiscale argumenten als een 'soort van' koersdaling. Maar uiteraard heeft niemand 100% voorspellende gaven, ik ook niet. Koersdaling naar 96 zou mij wel verbaasd hebben.
    

    Naar 96 is wat overdreven maar we zakken vandaag wel weer onder de 100. Het kan nog best rond 98 eindigen volgende week vrijdag. Nouja wat maakt het ook uit, het stijgt vanzelf wel weer in januari.
19. objectief 22 december 2023 15:16

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5218

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.079

    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 22 december 2023 14:40:

    [...]
    
    Naar 96 is wat overdreven maar we zakken vandaag wel weer onder de 100. Het kan nog best rond 98 eindigen volgende week vrijdag. Nouja wat maakt het ook uit, het stijgt vanzelf wel weer in januari.
    

    Dat laatste denk ik van al mijn bezittingen, maar of het uitkomt is een ander verhaal.
20. Piet van den Vijver 22 december 2023 17:00

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    objectief schreef op 22 december 2023 15:16:

    [...]
    
    Dat laatste denk ik van al mijn bezittingen, maar of het uitkomt is een ander verhaal.
    

    Ik zal die dingen toch tot het einde der tijden houden, tenzij hij ooit weer de 140 aantikt.
21. de optimist 22 december 2023 18:11

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 34

    Over dat box 3 verhaal. Er is een gerede kans dat de overheid ook nu weer bakzeil moet halen met de huidige methode van fictief rendement en dat dat volgend jaar door de hoge raad in een nieuw arrest wordt gewezen. Met het argument van onteigening. Een advies van een hoge advocaat wijst al in die richting. Kijk en in dat scenario is het juist interessant om nu op deze dip te kopen en die niet verklaard kan worden door de recente rentebeweging. Een eerste koers op 2 januari zal immers even op zich laten wachten ‘s ochtends omdat er dan normaliter veel meer vraag dan aanbod zal zijn waardoor het door sommigen dan beoogde voordeel al grotendeels weg zal zijn…