Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. DeZwarteRidder 21 maart 2023 09:14

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24059

     Gegeven: 10518

   •    Aantal posts: 101.949

   quote:

   Jos1956 schreef op 21 maart 2023 08:54:

   @Piet Bakker: je schreef: "Andere, waaronder Rabobank, opteren voor een tijdelijke afwaardering."
   Wat is je bron?
   

   'Tijdelijke afwaardering' bestaat niet.
2. [verwijderd] 21 maart 2023 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 maart 2023 09:14:

   [...]
   
   'Tijdelijke afwaardering' bestaat niet.
   

   Waarom niet. Iets kan toch tijdelijk meer of minder waard zijn. Zoals mijn woning. Wordt door de belastingdienst jaarlijks gewaardeerd. Meestal meer waard, soms minder.
3. Instapmoment 21 maart 2023 09:29

   auteur info

   • Instapmoment

     Lid sinds: 11 aug 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1130

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.861

   quote:

   Fermin de Torres IX schreef op 21 maart 2023 09:16:

   [...]Waarom niet. Iets kan toch tijdelijk meer of minder waard zijn. Zoals mijn woning. Wordt door de belastingdienst jaarlijks gewaardeerd. Meestal meer waard, soms minder.
   

   En hoe zou zich dit vertalen in de koers of het rendement? De enige vorm van afwaardering die ik kan bedenken is een lagere koers als gevolg van het stopzetten van couponbetalingen.
4. Mijosa 21 maart 2023 09:39

   auteur info

   • Mijosa

     Lid sinds: 02 sep 2022

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 109

   Uit de prospectus van de Rabobank:
   
   • De Aangeboden Certificaten zijn eeuwigdurend en hebben geen vaste looptijd. De
   Rabobank Participaties en de Rabobank Certificaten, inclusief de Aangeboden
   Certificaten, vormen het meest achtergestelde kapitaal van Rabobank. Bij
   ontbinding van Rabobank krijgen houders van Aangeboden Certificaten mogelijk
   minder dan zij hebben belegd in de Aangeboden Certificaten.
   
   • Huidige en toekomstige Nederlandse, Europese of andere toepasselijke wetgeving
   kan tot gevolg hebben dat de Rabobank Participaties en, als gevolg daarvan, de
   Aangeboden Certificaten worden afgewaardeerd, ingetrokken of onteigend zonder
   enige compensatie voor de houders van Rabobank Certificaten
   
   Het risico op afwaardering bestaat dus wel en moet, zoals ik het lees, zijn ingegeven door (spoed) wetgeving.
5. [verwijderd] 21 maart 2023 09:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Instapmoment schreef op 21 maart 2023 09:29:

   [...]
   
   En hoe zou zich dit vertalen in de koers of het rendement? De enige vorm van afwaardering die ik kan bedenken is een lagere koers als gevolg van het stopzetten van couponbetalingen.
   

   Moet je mij niet vragen.
6. Mijosa 21 maart 2023 09:44

   auteur info

   • Mijosa

     Lid sinds: 02 sep 2022

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 109

   En verderop in de prospectus lijkt, zoals ik het lees, een soort Credit Suisse scenario te staan.
   
   Pre-resolution measures
   If Rabobank or the Group were to reach a point of non-viability but not (yet) meet the conditions for resolution,
   the SRB in close cooperation with the national resolution authority can take pre-resolution measures. These measures include the power to write down Common Equity Tier 1 Capital instruments, including the Offer Certificates, and to write down other capital instruments or convert them into Common Equity Tier 1 Capital instruments. A write-down or conversion of the Rabobank Participations could materially and adversely affect the ownership rights of holders of Offer Certificates. The taking of any such action or any perceived increased likelihood that such action will be taken may adversely affect the market value of the Offer Certificates.
7. Piet Bakker 21 maart 2023 10:10

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   Joop213 schreef op 21 maart 2023 01:56:

   [...]
   
   Weet ik veel. Jij bent de specialist. Jij zei 19 maart 2023 20:25 dat AT1 de perps zijn.
   Ik zie een plaatje met de A1/2 tier boven de Equity dus bij mij werd de suggestie gewekt dat die A1 veiliger is dan de aandelen.
   Ik verwacht niet in de kleine lettertjes een uitsluiting die in praktijk altijd van toepassing is. Dat de AT1 boven de equity staat noem ik dus misleiding. Maar als je dat niet met mij eens bent ook goed hoor.
   

   Dat zijn de perps. Het staat dus ook in zoverre heel duidelijk in de presentatie.
   Even een blik werpen op een presentatie en daar allemaal (onzin)conclusies uit trekken: je zou mi beter moeten weten.
8. Piet Bakker 21 maart 2023 10:16

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   Han de Wit schreef op 21 maart 2023 04:56:

   [...]
   
   Laat je niet gekmaken door deze Piet.
   Hij weet misschien heel veel (daar ben ik nog niet heel zeker van overigens) maar helaas heeft hij wel een heel belerende manier van communiceren.
   Arend Jan schreef er wat duidelijker over in zijn slotcall:
   www.iex.nl/Artikel/769379/Slotcall-AE...
   
   Zelf op 91 ingestapt.
   Ben ik best gelukkig mee.
   

   Dank voor deze vriendelijke woorden. Misschien omdat hier zo mega veel idioten rondlopen, zonder enige kennis, die maar wat roeptoeteren? Zoals mensen die een blik werpen op een presentatie, de presentatie verder niet lezen of verder kijken en zich dan misleid voelen? :-)
9. Stabiele factor 21 maart 2023 10:39

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 479

   Piet, je mede forumgangers bestempelen als idioten helpt ook niet echt. Da's nergens voor nodig. je mag niet verwachten dat iedereen zo kundig en goed geïnformeerd is als jij.
10. Stabiele factor 21 maart 2023 10:41

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 479

    Ik bijvoorbeeld heb geen idee wat perps zijn en heel veel kan het me ook niet schelen.
12. Piet Bakker 21 maart 2023 10:42

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Goldman Sachs is bezig met een handel in de claims die ontstaan uit die CS Coco's op te zetten. Gister stonden die 2 bieden, 5 laten.
13. Piet Bakker 21 maart 2023 10:46

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 maart 2023 10:39:

    Piet, je mede forumgangers bestempelen als idioten helpt ook niet echt. Da's nergens voor nodig. Je mag niet verwachten dat iedereen zo kundig en goed geïnformeerd als jij.
    

    Sorry hoor, maar er zit een groot verschil tussen niet zo kundig/goed geïnformeerd zijn en volslagen onzin roeptoeteren. In het SNS perpetual topic lopen bv een aantal figuren te roeptoeteren dat rechters allemaal op de hand van de overheid zijn. Dat noem ik idioten.
    Even een blik werpen op een beleggersprestatie, niet verder kijken en je dan misleid voelen, behoort daar mi ook toe.
14. Piet Bakker 21 maart 2023 10:48

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 maart 2023 10:41:

    Ik bijvoorbeeld heb geen idee wat perps zijn en heel veel kan het me ook niet schelen.
    

    Je zit in een topic over perpetuele leningen en je weet niet wat perps zijn? Serieus???
15. Stabiele factor 21 maart 2023 10:59

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 479

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 maart 2023 10:48:

    [...]
    Je zit in een topic over perpetuele leningen en je weet niet wat perps zijn? Serieus???
    

    Vaktermen boeien niet zo. Ben ik nu minder? Ahh even gegoogled, perpetueel betekent dus 'hoeft niet afgelost te worden'.
16. Stabiele factor 21 maart 2023 11:01

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 479

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 maart 2023 10:46:

    [...]Sorry hoor, maar er zit een groot verschil tussen niet zo kundig/goed geïnformeerd zijn en volslagen onzin roeptoeteren. In het SNS perpetual topic lopen bv een aantal figuren te roeptoeteren dat rechters allemaal op de hand van de overheid zijn. Dat noem ik idioten.
    Even een blik werpen op een beleggersprestatie, niet verder kijken en je dan misleid voelen, behoort daar mi ook toe.
    

    Als meerderen commentaar hebben en het al meermaals gebeurd is, dan mag er ook wel een lampje bij jou aangaan (toch?)
17. Piet Bakker 21 maart 2023 11:04

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Yeah right.
18. Piet Bakker 21 maart 2023 11:05

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 maart 2023 10:59:

    [...]
    
    Vaktermen boeien niet zo. Ben ik nu minder? Ahh even gegoogled, perpetueel betekent dus 'hoeft niet afgelost te worden'.
    

    Onvoorstelbaar. Waarom zit je in dit topic?
19. Arie S 21 maart 2023 11:06

    auteur info

    • Arie S

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 2.020

    ik geniet elke dag van mijn RC. wat een gemopper hier.
20. Stabiele factor 21 maart 2023 11:15

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 479

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 maart 2023 11:05:

    [...]
    Onvoorstelbaar. Waarom zit je in dit topic?
    

    Dit is geen topic waar het een wedstrijd is wie het meeste weet.
    
    Ik ken het product, heb het aangeschaft toen het geïntroduceerd werd en het nog ledencertificaten waren en het is deels mijn pensioen. Ben ook geen belegger pur sang. Dat wedstrijdje doen wie de grootste heeft is wat vermoeiend op den duur. Doe er wat mee of doe er niks mee, da's helemaal aan jou.
21. Piet Bakker 21 maart 2023 11:17

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 maart 2023 11:15:

    [...]
    
    Dit is geen topic waar het een wedstrijd is wie het meeste weet.
    
    Ik ken het product, heb het aangeschaft toen het geïntroduceerd werd en het nog ledencertificaten waren en het is deels mijn pensioen. Ben ook geen belegger pur sang. Dat wedstrijdje doen wie de grootste heeft is wat vermoeiend op den duur. Doe er wat mee of doe er niks mee, da's helemaal aan jou.
    

    Je hebt dus totaal geen idee van de risico’s of hoe perpetuals werken?
    I rest my case :-)