Ordina first - Maart

1. [verwijderd] 27 maart 2017 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aegon?
2. hvasd2 27 maart 2017 10:27

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1266

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 16.803

   Chinezen stappen in bij Old Mutual
   
   Gepubliceerd op 26 mrt 2017 om 13:50 | Views: 1.417 | Onderwerpen: China
   
   Artikel
   Reacties
   
   PEKING (AFN/BLOOMBERG) - Het Chinese conglomeraat HNA Group neemt een belang van 25 procent in de Amerikaanse divisie vermogensbeheer van Old Mutual. Voor het belang in het onderdeel betalen de Chinezen in totaal 446 miljoen dollar.
   
   HNA toont de laatste tijd een behoorlijke investeringsdrift. Inclusief het belang in het onderdeel van Old Mutual heeft het conglomeraat sinds begin vorig jaar 30 miljard dollar gestoken in verschillende bedrijven, waaronder hotelketen Hilton. Ook is het een van de grootste aandeelhouders van Deutsche Bank en heeft het een voet tussen de deur bij distributeur van elektronica Ingram Micro en bij Australia & New Zealand Banking Group.
   
   Ook staat HNA volgens bronnen vooraan bij de aankoop van een wolkenkrabber op Park Avenue in New York. Daarmee zou een bedrag van 2,2 miljard dollar zijn gemoeid.
   
   
3. Diegy 27 maart 2017 10:27

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 1346

   •    Aantal posts: 19.281

   Slecht nieuws op komst? De laat staat aardig vol met grote aantallen. Bied stelt weinig voor. En dan ook nog sentiment op de beurs wat niet meewerkt.
4. [verwijderd] 27 maart 2017 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk dat bied weer kansen voor de chinezen :)
5. erjee-ff 27 maart 2017 10:29

   auteur info

   • erjee-ff

     Lid sinds: 02 sep 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 351

     Gegeven: 177

   •    Aantal posts: 1.679

   quote:

   shorterman schreef op 27 maart 2017 09:14:

   [...]Als voormalig financieel directeur van een groot bedrijf,inmiddels gepensioeneerd met meer dan 40 dienstjaren,
   

   Wordt het dan niet eens tijd dat je van je high horse af komt en jezelf iets minder arrogant opstelt? Je gedraagt je op dit forum alsof je de wijsheid in pacht hebt en niemand anders de zaken correct ziet. Mensen met een andere visie worden door jou uitgemaakt voor rotte vis, en inhoudelijk reageren, daar kom je ook al niet aan toe. Je blijft hangen in de koersontwikkeling als schuld van bashers, shorters, banken en dergelijke, en jij al arme verliezende kleine aandeelhouder.
   
   Persoonlijk vind ik het jammer, je ervaring zou een toevoeging kunnen zijn aan dit forum, je kiest er zelf voor om dit niet te doen. Helaas heeft dit forum geen knopje om reacties van bepaalde leden te negeren.
6. [verwijderd] 27 maart 2017 10:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Paniekblokjes zijn opgekocht, wie koopt er nu 40.000 waardeloze stukjes???? Das toch bijna 60k
7. erjee-ff 27 maart 2017 10:37

   auteur info

   • erjee-ff

     Lid sinds: 02 sep 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 351

     Gegeven: 177

   •    Aantal posts: 1.679

   quote:

   $euri schreef op 27 maart 2017 10:31:

   Paniekblokjes zijn opgekocht, wie koopt er nu 40.000 waardeloze stukjes???? Das toch bijna 60k
   

   Niessen?
8. [verwijderd] 27 maart 2017 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dan mag hij van mij wel ff doorgaan :))
   
   En voor wat het waard is , inkomsten die op 2016 drukken gaan gewoon mee in het boekjaar 2016 en niet op 2017 ( zou anders een mooie boel worden )
9. pietje-2005 27 maart 2017 10:40

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2291

     Gegeven: 17890

   •    Aantal posts: 21.408

   Of Niessen heeft verkocht ?? ;-)
   Ik was het niet ;-)
   Succes
10. [verwijderd] 27 maart 2017 10:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shorterman schreef op 27 maart 2017 09:18:

    [...]Jij verkoopt vis, je hebt dus een bedrijf, en je kent dus ook de boekhoudkundige regels. Uiteraard is dat zo, maar de vertegenwoordigers van de shortpartijen hier op het forum blijven dat glashard ontkennen. En dat doen ze met lucht, zoals opgeblazen ballonen betaamt. Onwaarheden dus, maar toch GLASHARD volhouden maar. Zij weten zich gesterkt door het feit dat de meesten hier toch geen verstand van boekhouding hebben.
    

    Je kan natuurlijk wel je boekdatum en factuurdatum op 31-12-2016 zetten terwijl je al in 2017 zit. Je boekt dan nog je omzet in 2016. Maar dat kan je ook maar beperkt doen.
12. Wilbar 27 maart 2017 10:50

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12893

      Gegeven: 1773

    •    Aantal posts: 22.414

    quote:

    devisboer schreef op 27 maart 2017 10:43:

    [...]Je kan natuurlijk wel je boekdatum en factuurdatum op 31-12-2016 zetten terwijl je al in 2017 zit. Je boekt dan nog je omzet in 2016. Maar dat kan je ook maar beperkt doen.
    

    Ach, Shorterman heeft beweerd dat Ordina bewust facturering van december heeft doorgeschoven naar januari. Nu draait hij de zaak om en verwijt mensen op dit forum dat zij niets van boekhouden snappen. Dan snappen we ook wel wat voor soort boekhouder hij is geweest.
13. pietje-2005 27 maart 2017 10:50

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2291

      Gegeven: 17890

    •    Aantal posts: 21.408

    Begrijp al die zogenaamde ophef niet omtrent het boekhouden, opeens.
    Of dreigt er een schandaal met de FIOD bij Ordina, haha.
    Het gaat zoals het altijd al gegaan is, bij alle bedrijven.
    Succes
14. pietje-2005 27 maart 2017 10:56

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2291

      Gegeven: 17890

    •    Aantal posts: 21.408

    Begint er wel uit te zien als een "sluip-correctie" , voor Ordina dan.
    Twijfel nog om er een plukkie bij te doen ;-)
    Succes
15. sandd 27 maart 2017 10:58

    auteur info

    • sandd

      Lid sinds: 26 jul 2013

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 159

    mbt verantwoording omzet bij Ordina: lees gewoon de waarderingsgrondslagen in jaarrekening 2016 van Ordina (zie hierna)
    
    . Omzetverantwoording
    Onder de omzet wordt verantwoord de opbrengst exclusief omzetbelasting en kortingen van de in het verslagjaar voor derden verrichte diensten en aan derden geleverde goederen. Opbrengsten worden gewaardeerd tegen de reële waarde van de vergoeding die is ontvangen of waarop recht is verkregen.
    Opbrengsten worden verantwoord wanneer de omvang van de opbrengst betrouwbaar kan worden bepaald, het waarschijnlijk is dat de toekomstige economische voordelen voortvloeiende uit het contract aan Ordina toekomen en wanneer voor elk van de hieronder beschreven activiteiten aan specifieke criteria is voldaan. Indien er belangrijke onzekerheden bestaan over de inbaarheid van de te ontvangen vergoeding wordt, slechts opbrengst verantwoord voor het gedeelte dat naar verwachting zal worden betaald.
    De wijze van omzetverantwoording is afhankelijk van de aard van de verrichte diensten en de contractuele bepalingen die op de betreffende diensten van toepassing zijn.
    2.19.1. Contracten op basis van nacalculatie
    Omzet die voortvloeit uit diensten uit hoofde van contracten die zijn gebaseerd op nacalculatie wordt verantwoord op basis van het contract op het moment dat de diensten worden verricht, ongeacht de looptijd van de contracten.
    2.19.2. Contracten op basis van een vaste aanneemsom
    Bij contracten met een vaste aanneemsom wordt omzet verantwoord op basis van een proportioneel deel van de totale aanneemsom naar rato van de gemaakte voortgang in het verslagjaar (‘percentage of completion’, POC) voor zover de mate waarin de diensten op balansdatum zijn verricht op betrouwbare wijze kan worden vastgesteld en de reeds gemaakte kosten voor de transactie en kosten om de transactie te voltooien betrouwbaar kunnen worden ingeschat. Bij de toepassing van de POC-methode wordt omzet verantwoord op basis van de totale per verslagdatum gemaakte kosten in verhouding tot de totaal ingeschatte kosten die moeten worden gemaakt om aan de verplichtingen binnen het contract te voldoen.
    Op het moment dat er omstandigheden zijn die een wijziging tot gevolg hebben in de oorspronkelijke inschatting van omzet, kosten of nog te verrichten werkzaamheden, worden inschattingen aangepast. Deze aanpassingen kunnen van invloed zijn op nog te realiseren omzet of kosten. Dergelijke aanpassingen worden verwerkt in de periode waarin de omstandigheden die aanleiding zijn voor de gewijzigde inschattingen zich voordoen.
    Als het resultaat van contracten met een vaste aanneemsom niet op betrouwbare wijze kan worden ingeschat, worden opbrengsten alleen verantwoord tot het bedrag van de gemaakte projectkosten voor zover deze naar waarschijnlijkheid worden gedekt door de opbrengsten uit het project. Wanneer het waarschijnlijk is dat voor een project de totale kosten de totale opbrengsten zullen overschrijden, wordt het verwachte verlies direct ten laste van de winst-en-verliesrekening gebracht.
    
    2.19.3. Outsourcing- en beheercontracten
    Binnen outsourcing- en beheercontracten zijn de werkzaamheden gelijkmatig verdeeld over de looptijd van het contract. Dientengevolge wordt de gerelateerde omzet verantwoord op basis van vaste periodieke bedragen over de contractuele looptijd. In het geval aanvullende werkzaamheden worden verricht, wordt de hieraan gerelateerde omzet verantwoord conform grondslag 2.19.1 en grondslag 2.19.2, afhankelijk van de aard van de aanvullende werkzaamheden.
    2.19.4. Licenties
    Omzet die voortvloeit uit de verkoop van licenties waarbij ter zake de levering geen aanvullende verplichtingen bestaan voor Ordina, wordt volledig verantwoord op het moment van levering.
    Op het moment dat een licentie deel uitmaakt van een project en de licentie is niet separaat identificeerbaar, wordt omzet ter zake de licentie als onderdeel van de totale projectsom verantwoord naar rato van de gemaakte voortgang in het verslagjaar (‘percentage of completion’). Hierbij is binnen het project ter zake de licentie sprake van aanvullende diensten zoals integratie, modificatie en maatwerk, die worden verricht door Ordina.
    Omzet die voortvloeit uit de verkoop van aangekochte en doorgeleverde licenties, waarbij geen materiële aanvullende diensten worden verricht door Ordina, wordt verantwoord tot het bedrag van de gerealiseerde marge op het moment van levering.
    2.19.5. Identificeren van een transactie
    De waarderingsgrondslagen zoals beschreven onder de grondslagen 2.19.1 tot en met 2.19.4 worden toegepast op iedere afzonderlijke transactie. Indien binnen een overeenkomst sprake is van afzonderlijk identificeerbare componenten (zogenaamde ‘multiple element’-overeenkomsten), wordt de grondslag toegepast zoals van toepassing op deze afzonderlijk te identificeren component.
    
16. pietje-2005 27 maart 2017 11:10

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2291

      Gegeven: 17890

    •    Aantal posts: 21.408

    Bedankt, Sandd, voor plaatsen van deze uitleg van Ordina.
    Benieuwd of het nu duidelijk is, haha, en de discussie hierover kan stoppen?
    Of willen mensen toch nog even hun gelijk proberen te krijgen over wie de beste glazen bol heeft? ;-)
    Succes
17. [verwijderd] 27 maart 2017 11:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wilbar schreef op 27 maart 2017 09:54:

    [...]
    Volgens mij heeft niemand dat hier ontkend maar beweer jij maar steeds dat Ordina bewust de facturering heeft uitgesteld van december naar januari. En dat werd hier bestreden (o.a. door mij). Niet je eigen achterdocht en wantrouwen op andere forumdeelnemers afwentelen a.u.b. !!
    

    Dat gebeurt vaak niet bewust. Ze faktureren wanneer de projecten af zijn. Daarom kun je je op EEN kwartaal omzetdaling niet baseren. Dat zegt totaal niets. Het maakt het juist waarschijnlijk, dat de omzet in het daaropvolgende kwartaal groter is dan gebruikelijk.
    Deze koersdaling wordt overigens aangestuurd, is dus kunstmatig, en heeft niets met de stand van zaken in het bedrijf te maken. Plotseling zal het snel omhoog gaan. Blijven zitten is mijn devies.
18. Wilbar 27 maart 2017 11:17

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12893

      Gegeven: 1773

    •    Aantal posts: 22.414

    quote:

    shorterman schreef op 27 maart 2017 11:14:

    [...]Dat gebeurt vaak niet bewust. Ze faktureren wanneer de projecten af zijn. Daarom kun je je op EEN kwartaal omzetdaling niet baseren. Dat zegt totaal niets. Het maakt het juist waarschijnlijk, dat de omzet in het daaropvolgende kwartaal groter is dan gebruikelijk.
    Deze koersdaling wordt overigens aangestuurd, is dus kunstmatig, en heeft niets met de stand van zaken in het bedrijf te maken. Plotseling zal het snel omhoog gaan. Blijven zitten is mijn devies.
    

    Projecten worden meestal op milestones gefactureerd; dus ook tussentijds. En dan dringt tevens de vraag zich op of Ordina nou zo veel projecten doet. Volgens mij wordt het meeste gewoon op "time and material" gefactureerd en maandelijks op "recurring" contracten zoals beheer.
19. analyse_A3CD 27 maart 2017 11:27

    auteur info

    • analyse_A3CD

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 753

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 7.603

    quote:

    shorterman schreef op 27 maart 2017 11:14:

    [...]Dat gebeurt vaak niet bewust. Ze faktureren wanneer de projecten af zijn. Daarom kun je je op EEN kwartaal omzetdaling niet baseren. Dat zegt totaal niets. Het maakt het juist waarschijnlijk, dat de omzet in het daaropvolgende kwartaal groter is dan gebruikelijk.
    Deze koersdaling wordt overigens aangestuurd, is dus kunstmatig, en heeft niets met de stand van zaken in het bedrijf te maken. Plotseling zal het snel omhoog gaan. Blijven zitten is mijn devies.
    

    Een beetje zelfreflectie op zijn tijd is geen overbodige luxe!
20. [verwijderd] 27 maart 2017 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aex kruipt alweer omhoog
21. ooievaar49 27 maart 2017 11:29

    auteur info

    • ooievaar49

      Lid sinds: 27 feb 2007

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 3.399

    Gaat zo lekker. Op naar de € 1,28?