Forum Umicore geopend

1. Hopper58 18 februari 2025 11:21

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3763

     Gegeven: 1502

   •    Aantal posts: 9.410

   quote:

   Hopper58 schreef op 18 februari 2025 10:58:

   KBC Bolero-blog
   
   CITI gaat van 33,8 naar 11 € HOUDEN
   

   Foutje: van 13.5 naar 11 € natuurlijk
2. JdeFL 18 februari 2025 11:42

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5666

     Gegeven: 3565

   •    Aantal posts: 7.656

   quote:

   Riding the Tiger schreef op 18 februari 2025 10:24:

   Sinds de Belgische overheid is ingestapt, gaat het van kwaad naar erger.
   ...
   

   Zat toen wel wat logica in. Een grote nieuwe batterijenfabriek, in België of Frankrijk. En op die keuze invloed kunnen uitoefenen. Dat die fabriek geschrapt zou worden, en zo snel, had toen niemand verwacht.
   Of de intrede van de staat (toch beperkt) een goede manier was, ... , nee, echt niet.
   Hangt dat pakket nu boven de markt? Goede vraag, maar heb ik geen antwoord op.
3. voda 19 februari 2025 06:23

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93047

     Gegeven: 22829

   •    Aantal posts: 383.705

   Citi Research herhaalt het houdadvies voor Umicore
   woensdag 19 februari 2025 - 05:11u
   
   Het koersdoel wordt verlaagt van € 13,80 naar € 11,00.
   
   www.guruwatch.nl/advies/177567/Umicor...
4. Hopper58 19 februari 2025 07:54

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3763

     Gegeven: 1502

   •    Aantal posts: 9.410

   De Tijd:
   
   06:18
   Chinese beursrally hapert | Verse tariefdreiging
   Een blik op het Verre Oosten leert dat de rally in Chinese techaandelen even hapert. Ook elders staat doorgaans een klein verlies op de bordjes.
   
   De reden is, het zal u niet verbazen, Donald Trump. Die dreigde gisterenavond alweer met een vers rondje handelstarieven, dit keer op auto's, halfgeleiders en geneesmiddelen.
5. Hopper58 19 februari 2025 15:45

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3763

     Gegeven: 1502

   •    Aantal posts: 9.410

   Uit een artikel over de claim van Trump op de grondstoffen van Oekraïne:
   
   'Moerenhout: 'Oekraïne beschikt over heel diverse geologische reserves. Het gaat om zeldzame aardmetalen, maar ook om gallium, titanium, beryllium en uranium. Dat zijn grote troeven.'
   
   'De markt van de zeldzame aardmetalen draait niet om grote volumes, maar ze zijn onmisbaar voor chips, militaire technologie en batterijen. De vraag ernaar zal de komende vijf jaar fors stijgen. De Amerikanen hebben in Californië een mijn die ze deels met geld van het ministerie van Defensie willen uitbreiden, maar daarmee kunnen ze de vraag lang niet volgen.'
   
   www.tijd.be/politiek-economie/interna...
6. B1612 19 februari 2025 16:31

   auteur info

   • B1612

     Lid sinds: 31 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 66

   quote:

   Hopper58 schreef op 19 februari 2025 15:45:

   Uit een artikel over de claim van Trump op de grondstoffen van Oekraïne:
   
   'Moerenhout: 'Oekraïne beschikt over heel diverse geologische reserves. Het gaat om zeldzame aardmetalen, maar ook om gallium, titanium, beryllium en uranium. Dat zijn grote troeven.'
   
   'De markt van de zeldzame aardmetalen draait niet om grote volumes, maar ze zijn onmisbaar voor chips, militaire technologie en batterijen. De vraag ernaar zal de komende vijf jaar fors stijgen. De Amerikanen hebben in Californië een mijn die ze deels met geld van het ministerie van Defensie willen uitbreiden, maar daarmee kunnen ze de vraag lang niet volgen.'
   
   www.tijd.be/politiek-economie/interna...
   

   Bij Umicore draait het enkel en alleen maar om de gemaakte investeringen in batterijen, de rest doet er allemaal niet toe.
   
   Dat merken we nu al enkele jaren.
7. varinvest 19 februari 2025 16:44

   auteur info

   • varinvest

     Lid sinds: 22 mrt 2023

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 52

   [quote alias=B1612 id=15621233 date=202502191631]
   [...]
   
   Bij Umicore draait het enkel en alleen maar om de gemaakte investeringen in batterijen, de rest doet er allemaal niet toe.
   
   Dat merken we nu al enkele jarenquote] de batterijput wordt opgevuld door de twee andere divisies, zonder de batterijpoot stonden we op 30 euro.
8. B1612 19 februari 2025 16:46

   auteur info

   • B1612

     Lid sinds: 31 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 66

   quote:

   varinvest schreef op 19 februari 2025 16:44:

   [quote alias=B1612 id=15621233 date=202502191631]
   [...]
   
   Bij Umicore draait het enkel en alleen maar om de gemaakte investeringen in batterijen, de rest doet er allemaal niet toe.
   
   Dat merken we nu al enkele jarenquote] de batterijput wordt opgevuld door de twee andere divisies, zonder de batterijpoot stonden we op 30 euro.
   

   Precies, je bevestigt mijn cynisme.
9. B1612 19 februari 2025 18:04

   auteur info

   • B1612

     Lid sinds: 31 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 66

   Umicore draws capex flak
   
   The European battery metals processor remains under fire despite reining in spending.
   
   "Your Ebitda in this business is zero. Last year was zero." Chetan Udeshi, analyst at bank JP Morgan, while apologising for his bluntness, pulled no punches about the performance of the battery materials business of Belgium’s Umicore during the firm’s Q4 results call.
   
   Adjusted Ebitda for Umicore’s battery materials group in 2024 came in at “close to breakeven”, somewhat proving Udeshi’s point. And he and his fellow analysts are concerned about Umicore’s continuing capex spend in the area, even though the firm has pulled back on its commitments.
   
   As a whole, the firm cut its 2024 capex by 35pc year-on-year to €555mn ($578mn), “well below” a mid-year target of €650mn, although that figure excludes a €175mn equity contribution to the Ionway joint venture Umicore is developing with Powerco, the battery arm of German OEM Volkswagen. But while most of the reduction is attributable to the battery materials arm — where spending was just a third of the previous year’s levels — it remains the most capital-intensive part of the business, eating up €307mn of the total spend.
   
   “The reduction in capex is primarily driven by battery materials, where we passed the investment in Canada and where we also maintained the investments in Europe and [South] Korea, in line with the long-term commercial agreements,” says Umicore CFO Wannes Peferoen. The firm decided in late July to pause construction of its Loyalist, Ontario battery materials plant.
   
   A long-term supply agreement with Chinese battery maker AESC for high-nickel cathode active material (CAM) for the North American market, which had been slated to be served from the new Canada plant, was switched to Umicore’s plant in Cheonan, South Korea, owing to the postponement. But this has led to incremental costs that have displeased analysts.
   
   “We are focusing with our capex expansions really on the existing footprint, so Nysa and Korea,” says Umicore CEO Bart Sap. Nysa is the first cathode material factory in Europe, beginning commercial production in 2022.
   
   Cut further?
   
   But while it aims to slice another 20pc off capex in 2025 to less than €450mn (although with higher Ionway commitments of €400mn), again mainly in the battery materials arm, analyst questions remain. “I appreciate you are cutting capex in battery materials, but [that] still implies that you are probably going to spend €200mn capex in 2025,” Udeshi queries.
   
   “Where is that €200mn on battery materials being spent? Your facilities are firmly underutilised everywhere. So I am just curious why the capex is not even down more than what you are guiding to,” he continues.
   “We decided not to continue to with Canada to really save significantly on capex because, there, we would have to spend big if we would have continued with that project,” Sap explains. “The consequence, of course, is that we have to repatriate the customer contract into Korea.
   
   “That is really a strong proof point; it is really a success that we were able to do that. But, in order to deliver against this future customer commitments, we do have to debottleneck the plant in Korea. That is where… capex is going. And indeed, we are also still having some capex going into Europe to finish up the current footprint against our customer commitments,” he adds.
   But, while Sap maintains that switching the AESC contract to South Korea is “in the spirit of filling capacity utilisation in line with our customer commitments”, Udeshi is unconvinced. The October 2023 agreement with AESC did not foresee the ten-year supply deal starting to 2026 and the analyst is concerned that its start date might be delayed by 18 months or even more.
   
   As such, he does not buy that the South Korean facility needs immediate work. “I am just curious if you are starting to debottleneck the Korean plant when frankly, we do not even have any volumes. I am just curious why is there a disconnect,” he says.
   
   “We do have capacity utilisation in Korea and then it is moving to a pretty good level in the years to come,” Sap says in defence. And delays in starting contractual deliveries should not impact the bottom line, he argues.
   
   “We also have the take-or-pay provisions, which will protect our Ebitda profile,” the Umicore chief tries to reassure. “Can there be a longer period than 18 months in the ramp-up? Possibly, difficult to say because the outlook remains mixed. But again, we have put these strong contracts in place for situations like this, and we will utilise these contracts.”
   
   Not alone
   
   But Udeshi’s is not a lone voice. “On battery materials, when you were looking at all of the contracts that you have and where you wanted to place capex, was at any time there ever a consideration of actually exiting some of the larger contracts that you have, so that you can actually save more capex?” asks Geoff Haire, analyst at bank UBS.
   
   “We have strong contractual contracts,” Sap replies. “We are building against these customer commitments.
   
   “I also indicated at the mid-year that — while we still see the progression, of course, on that volume curve for the existing customer portfolio that we have — we continue also to look into further customer diversification. There is a continued interest in Europe also by Asian players. So, I continue to believe in that differentiating asset that we have here in Europe,” he adds.
   
   JV focus
   
   Investment in the Ionway JV, which would see Umicore become the preferred supplier of battery materials to VW with a production capacity of 160GWh by 2030, remains relatively more popular with analysts. “I understand [capex on] Ionway,” says Udeshi.
   
   But Sap is acutely aware that patience is not inexhaustible on the project, which remains more than 18 months away from securing project finance targeted for the second half of next year. On three separate occasions on the call, he mentioned the strong or specific “guardrails” that will continue to govern spending on the project.
   
   And he concedes that rising costs are already an area to which Umicore is paying attention. “We do see some inflation on this project, like many other projects, of course, within Europe,” he admits.
10. T.overdose 19 februari 2025 19:56

    auteur info

    • T.overdose

      Lid sinds: 27 aug 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 642

    Ik hoop dat hij zich realiseert dat Umi zich op glad ijs begeeft met deze investeringen. Ik vind het eerlijk gezegd moeilijk te verantwoorden.
    Mochten de andere BU’S komende kwartalen zwakker dan de verwachtingen presteren i.c. met de hoge schulden dan valt de hele boel in duigen bij Umi. Ze hebben wel die cash positie maar daar is ook cash voor kosten aan de convertibles voor gereserveerd. Eerlijk gezegd denk dat ze die cash positie nog nodig gaan hebben. Ik verwacht niet veel van de beleggers dag en battery strategie, het is te vroeg voor umi om daar met concrete verwachtingen te komen. Als de koers iets terugveert ( hopelijk) ga ik calls schrijven want ik verwacht niet veel van de koers komende jaar. Iemand hier nog andere ideeën/ tips over?
12. Hopper58 20 februari 2025 10:53

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3763

      Gegeven: 1502

    •    Aantal posts: 9.410

    HSBC koersdoel van 10,50 € naar 10 € (KBC Bolero blog)
    
    www.bolero.be/nl/analyse-en-inzicht/blog
13. varinvest 20 februari 2025 11:27

    auteur info

    • varinvest

      Lid sinds: 22 mrt 2023

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 52

    ik overweeg om alles buiten te gooien, what a shame, incompetente ceo, ik blijf dit herhalen.
14. DevilLoss 20 februari 2025 11:31

    auteur info

    • DevilLoss

      Lid sinds: 01 sep 2022

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 34

    Even onze vriend chatGPT aan het werk gezet voor een samenvatting van het Engelse artikel :
    Umicore blijft onder vuur liggen vanwege zijn investeringsuitgaven (capex) in de batterijmaterialenbusiness, ondanks een aanzienlijke verlaging ervan. Analisten, waaronder Chetan Udeshi van JP Morgan, bekritiseren de prestaties van de divisie, waarbij de aangepaste EBITDA in 2024 nauwelijks break-even bereikte.
    
    De totale capex van Umicore daalde in 2024 met 35% naar €555 miljoen, grotendeels door lagere uitgaven in batterijmaterialen. Toch blijft deze divisie de meest kapitaalintensieve, met een besteding van €307 miljoen. Het bedrijf pauzeerde investeringen in Canada en verplaatste een groot contract met AESC naar Zuid-Korea, wat tot extra kosten leidde.
    
    Ondanks verdere geplande capex-reducties van 20% in 2025, blijven analisten sceptisch over de noodzaak van de resterende investeringen in onderbenutte fabrieken. CEO Bart Sap verdedigt de uitgaven door te wijzen op de noodzaak om de Zuid-Koreaanse fabriek te verbeteren en de Europese productiesite af te ronden. Hij benadrukt dat contractuele "take-or-pay"-clausules de winstgevendheid zullen beschermen.
    
    Daarnaast wordt de Ionway joint venture met Volkswagen als strategisch belangrijker beschouwd, hoewel deze nog minstens 18 maanden verwijderd is van projectfinanciering. Umicore erkent stijgende kosten en blijft kritisch op de budgetten binnen dit project.
    
    Kortom, Umicore probeert zijn investeringen te beperken, maar blijft onder druk staan van analisten die twijfelen aan de rendabiliteit van de batterijmaterialenbusiness.
15. B1612 20 februari 2025 12:26

    auteur info

    • B1612

      Lid sinds: 31 mrt 2021

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 66

    quote:

    varinvest schreef op 20 februari 2025 11:27:

    ik overweeg om alles buiten te gooien, what a shame, incompetente ceo, ik blijf dit herhalen.
    

    Ik blijf gewoon zitten, het blijft lastig vast te stellen hoeveel van het risico in de prijs verwerkt is.
    De koersdaling ontstond wederom weer door het oude al bekende nieuws, namelijk de grote afschrijving.
16. JdeFL 20 februari 2025 17:28

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5666

      Gegeven: 3565

    •    Aantal posts: 7.656

    't Is geen echt koopje nu. 1€ winst volgend jaar, 0.5€ brutodividend, beurskap 2.2Mrd, laag in verhouding tot hun omzet, maar ze maken ook niet veel winst...
    Mijn gedacht: redelijk correct geprijsd nu. En minstens een half jaar tijd om positie te kiezen. Houden, kan, maar met welk doel voor ogen? Op 6 maand? 'k Zie niet veel.
17. Alfonz 20 februari 2025 20:35

    auteur info

    • Alfonz

      Lid sinds: 04 feb 2014

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 1.018

    quote:

    JdeFL schreef op 20 februari 2025 17:28:

    't Is geen echt koopje nu. 1€ winst volgend jaar, 0.5€ brutodividend, beurskap 2.2Mrd, laag in verhouding tot hun omzet, maar ze maken ook niet veel winst...
    Mijn gedacht: redelijk correct geprijsd nu. En minstens een half jaar tijd om positie te kiezen. Houden, kan, maar met welk doel voor ogen? Op 6 maand? 'k Zie niet veel.
    

    All time low maar kan volgens mij nog veel lager met de huidige economische voorspellingen....
18. voda 21 februari 2025 08:00

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93047

      Gegeven: 22829

    •    Aantal posts: 383.705

    HSBC geeft een houdadvies voor Umicore
    vrijdag 21 februari 2025 - 07:11u
    
    HSBC geeft een koersdoel van € 10,00.
    
    www.guruwatch.nl/advies/177643/Umicor...