Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

TRUMP

1. Kruger 11 januari 2021 00:13

   auteur info

   • Kruger

     Lid sinds: 14 apr 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 865

   quote:

   Bowski schreef op 10 januari 2021 23:44:

   Over een tijdje zal Trump wel de Trump-partij oprichten.
   Als 1/3 van de GOP daar achter staat + nog een flink deel van minder tevreden Democraten of sowieso ontevreden niet-stemmers die heel die politieke bullshit eigenlijk gestolen kan worden, dan kan hij straks voortdurend het verschil maken; (nu is het seeds 50-50).
   

   Een flink deel van ontevreden Democraten. Dat klinkt als een hele doos vol.
   Eerst een ontevreden Democraat vinden die vervolgens ook nog beslist om op Trump te stemmen.
   Lijkt me al een hele opgave.
   Ditto voor ontevreden niet-stemmers.
   Verkiezingen 2016: 138 miljoen kiezers.
   Verkiezingen 2020: 155 miljoen kiezers.
   M.a.w. de vijver met ontevreden niet-stemmers is door Trump al lang leeggevist.
   
   Neen, de Republikeinen gaan een lange tocht door de woestijn tegemoet. Dat is zeker. Met of zonder Trump.
   
   PS bovenstaande is even abstractie makende van de oplawaai die Trump straks te wachten staat. politiek, financieel en persoonlijk.
2. closer 11 januari 2021 00:14

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5685

     Gegeven: 6515

   •    Aantal posts: 9.052

   Dus Pence heeft het 25e Amendment nog niet van tafel geveegd.
   
   Ongetwijfeld heeft hij dit met McConnell besproken. Als hij Trump opzijschuift krijgen Pence en zijn partij alle haat, maar de woede gaat naar de Democraten als die de impeachment doorzetten. Dat is het plan.
   
   Tot ze als besluiteloze lafaards worden ontmaskerd.
3. Marty.mcFly 11 januari 2021 00:31

   auteur info

   • Marty.mcFly

     Lid sinds: 19 nov 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 407

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.062

   Lees dit verhaal:
   
   threader.app/thread/1347908845281095680
   
   haarfijne analyse van de dag van de bestorming van het Capitool. Of beter, de dag van de geplande staatsgreep van Trump.
   
   Helaas voor hem deed het leger, secret service en politie niet mee, en was het alleen zijn opgehitste aanhang, zijn militie, die het vuile werk moest opknappen: het Capitool binnenvallen en de boel om zeep helpen. Gelukkig maar, want daardoor is de staatsgreep mislukt.
   
   
4. [verwijderd] 11 januari 2021 00:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 10 januari 2021 23:56:

   [...]
   Hoi @ Bowski , als heer Drumpf daar nog de tijd voor krijgt , dan zal het vast zo gebeuren. Maar misschien gebeurt er tussentijds iets anders : Zodra Drumpf zijn immuniteit kwijt is , kan het een wedstrijdje worden wie hem het eerst van de straat af plukt. Justitie .. of zijn schuldeisers .. of Iran dat nog steeds vergelding zoekt .. Stel dat jij in zijn schoenen zou staan , zou je dan een leven in de openbaarheid zoeken waar iedereen je van de straat kan plukken ? Of zou je je verbergen ?
   

   Ik zou me gedeisd houden, maar ik ben geen Trump en heb geen banden met zijn clan.
   Voor jou (en voor mezelf) vrees ik Trump hier redelijk uit weg komt. Hij heeft ongelooflijk veel kapitaal achter zich staan. Er zijn teveel mensen die met hem meegegaan zijn en vuile handen hebben gemaakt. Ze hebben elkaar gegijzeld.
   
   Natuurlijk zou hij gewoon de bak in moeten draaien, maar recht is sowieso nogal plooibaar in de politiek. En in USA wordt de politiek wordt met geld gekocht.
   Pence is bv zwaar gefinancierd door en een trouw vazal van de familie Koch (het is een lang verhaal..., maar je valt van de ene verbazing in de andere): www.newyorker.com/magazine/2017/10/23...
   Pence solliceert duidelijk naar de Presidents-kandidatuur.
5. [verwijderd] 11 januari 2021 00:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 10 januari 2021 23:56:

   [...]
   Hoi @ Bowski , als heer Drumpf daar nog de tijd voor krijgt , dan zal het vast zo gebeuren. Maar misschien gebeurt er tussentijds iets anders : Zodra Drumpf zijn immuniteit kwijt is , kan het een wedstrijdje worden wie hem het eerst van de straat af plukt. Justitie .. of zijn schuldeisers .. of Iran dat nog steeds vergelding zoekt .. Stel dat jij in zijn schoenen zou staan , zou je dan een leven in de openbaarheid zoeken waar iedereen je van de straat kan plukken ? Of zou je je verbergen ?
   

   Mexico heeft aangegeven nu wél voor de muur te willen betalen om heer Drumpf tegen te houden.
6. [verwijderd] 11 januari 2021 00:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   closer schreef op 11 januari 2021 00:14:

   Dus Pence heeft het 25e Amendment nog niet van tafel geveegd.
   
   Ongetwijfeld heeft hij dit met McConnell besproken. Als hij Trump opzijschuift krijgen Pence en zijn partij alle haat, maar de woede gaat naar de Democraten als die de impeachment doorzetten. Dat is het plan.
   
   Tot ze als besluiteloze lafaards worden ontmaskerd.
   

   Hoi @ closer , ik begreep dat Mike Pence het 25e amendement niet wil gebruiken totdat Trump nog erger labiel wordt. Daar kun je 2 kanten mee op, denk ik dan maar. Ofwel Pence wil Trump niet laten struikelen (dus geen 25e amendement tot aan de 20e januari) , ofwel Pence ziet het als politiek onhaalbaar (immers, een President tegen wie het 25e amendement wordt gebruikt , mag in beroep gaan bij de Senaat -en dan geldt het 25e amendement pas bij tweederde meerderheid in de Senaat).
   
   Dat maakt het getalsmatig nagenoeg onhaalbaar - en bovendien tijdrovend. Het 25e amendement via de regering is dan geen oplossing als je voor de 20e van de president af wil.
   
   Daarnaast even terug naar jouw argument , dat de blame game wordt gespeeld in de hoop dat de Democraten alle blaam krijgen voor een afzettingsprocedure. Daar ben ik het zeker mee eens. In mijn ogen hadden de Democraten maar 1 boodschap naar buiten mogen brengen :
   
   "Het is hun (Republikeinse) president , en daarmee ook hun (Republikeinse) verantwoordelijkheid om een afzetting te beginnen. En schande over hen als ze nu nog steeds onwillend zijn."
   
   Zo had het spel gespeeld moeten worden. Dat zouden de Democraten zelfs 2 jaar na dato nog tegen de Republikeinen kunnen gebruiken (bij de tussentijdse verkiezingen van 2022).
   
   Nog 1 slot-argument :
   
   Republikeinen en Democraten hebben er denk ik beide belang bij , als er een impeachment komt met de toegevoegde bepaling dat Donald J Trump nooit meer een publiek Ambt mag bekleden. Dat elimineert heel veel risico voor beide gevestigde partijen. Trump kan dan niet meer terug keren op het politieke toneel. Niet als Republikein , en ook niet met een eigen partij.
   
   Dat zou mijns inziens de te belopen route zijn. Zelfs als de eerste fase van het impeachment de komende week (in het Huis van Afgevaardigden) wordt doorlopen , waarna de 2e fase (berechting in de Senaat) pas na de eerste 100 dagen Presidentschap van Joe Biden wordt opgestart -waardoor er eerst tijd vrij komt voor de hoognodige beleids-reparaties in de USA.
7. [verwijderd] 11 januari 2021 00:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 11 januari 2021 00:39:

   [...]
   Hoi @ closer , ik begreep dat Mike Pence het 25e amendement niet wil gebruiken totdat Trump nog erger labiel wordt. Daar kun je 2 kanten mee op, denk ik dan maar. Ofwel Pence wil Trump niet laten struikelen (dus geen 25e amendement tot aan de 20e januari) , ofwel Pence ziet het als politiek onhaalbaar (immers, een President tegen wie het 25e amendement wordt gebruikt , mag in beroep gaan bij de Senaat -en dan geldt het 25e amendement pas bij tweederde meerderheid in de Senaat).
   
   Dat maakt het getalsmatig nagenoeg onhaalbaar - en bovendien tijdrovend. Het 25e amendement via de regering is dan geen oplossing als je voor de 20e van de president af wil.
   
   Daarnaast even terug naar jouw argument , dat de blame game wordt gespeeld in de hoop dat de Democraten alle blaam krijgen voor een afzettingsprocedure. Daar ben ik het zeker mee eens. In mijn ogen hadden de Democraten maar 1 boodschap naar buiten mogen brengen :
   
   "Het is hun (Republikeinse) president , en daarmee ook hun (Republikeinse) verantwoordelijkheid om een afzetting te beginnen. En schande over hen als ze nu nog steeds onwillend zijn."
   
   Zo had het spel gespeeld moeten worden. Dat zouden de Democraten zelfs 2 jaar na dato nog tegen de Republikeinen kunnen gebruiken (bij de tussentijdse verkiezingen van 2022).
   
   Nog 1 slot-argument :
   
   Republikeinen en Democraten hebben er denk ik beide belang bij , als er een impeachment komt met de toegevoegde bepaling dat Donald J Trump nooit meer een publiek Ambt mag bekleden. Dat elimineert heel veel risico voor beide gevestigde partijen. Trump kan dan niet meer terug keren op het politieke toneel. Niet als Republikein , en ook niet met een eigen partij.
   
   Dat zou mijns inziens de te belopen route zijn. Zelfs als de eerste fase van het impeachment de komende week (in het Huis van Afgevaardigden) wordt doorlopen , waarna de 2e fase (berechting in de Senaat) pas na de eerste 100 dagen Presidentschap van Joe Biden wordt opgestart -waardoor er eerst tijd vrij komt voor de hoognodige beleids-reparaties in de USA.
   

   "Pence (..) wants to preserve the option (of the 25th amendment) in case President Donald Trump becomes more unstable, a source close to the Vice President says." Bron : edition.cnn.com/2021/01/09/politics/m... .
8. Kruger 11 januari 2021 01:12

   auteur info

   • Kruger

     Lid sinds: 14 apr 2020

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 302

   •    Aantal posts: 865

   Ik denk dat Impeachment eerst hoort.
   Want hoe start je een Impeachment procedure tegen een president die reeds "afgezet" is onder Amendment 25?
   
   Mogelijk is het een-tweetje al ingestudeerd tussen Democraten en Republikeinen.
   
   
9. [verwijderd] 11 januari 2021 01:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kruger schreef op 11 januari 2021 01:12:

   Ik denk dat Impeachment eerst hoort.
   Want hoe start je een Impeachment procedure tegen een president die reeds "afgezet" is onder Amendment 25?
   
   Mogelijk is het een-tweetje al ingestudeerd tussen Democraten en Republikeinen.
   

   Hoi @ Kruger , dat gaat inderdaad niet samen. Het 25e amendement , en een vrijwillig aftreden door Trump , zorgen niet voor de extra bepaling dat Trump nooit meer een publiek Ambt mag bekleden. Dat kan alleen geregeld worden via een impeachment (maar dan als extra voorwaarde -met tweederde meerderheid in de Senaat).
   
   De volgorde waarop er nu gewerkt wordt is deze :
   
   1. Eerst het 25e amendement ter stemming brengen in de regering-Trump.
   2. Maandagochtend volgt een poging om Pence daartoe op te roepen via unanieme stemming (100%) in het Huis van Afgevaardigden.
   3. Lukt die 100% niet, dan volgt er dinsdag een 2e stemming in het Huis, waarvoor slechts een meerderheid van stemmen nodig is.
   4. Mike Pence krijgt vanaf die dinsdag 24 uur de tijd om dat te doen.
   5. Zonder resultaat , zal het Huis van Afgevaardigden daarna stemmen over impeachment.
   
   Bron : edition.cnn.com/2021/01/10/politics/j... .
10. luchtschip 11 januari 2021 01:30

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19334

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.208

    
    Pelosi to colleagues:
    
    House will bring up resolution calling on Pence to invoke 25th Amendment tomorrow.
    
    Bovendien gaat de impeachment procedure door, dit omdat mogelijk Pence en het kabinet geen gehoor geeft aan de de oproep de 25th amendment af te roepen.
    
    Hier de brief van Nancy Pelosi aan haar democratische collega's
    
    pbs.twimg.com/media/EraIbo6XMAQgUqQ?f...
    
    twitter.com/Grace_Segers/status/13484...
12. luchtschip 11 januari 2021 01:32

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19334

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.208

    
    
    "Long guns, Molotov cocktails, explosive devices and zipties were recovered which suggests a greater disaster was narrowly averted."
    
    twitter.com/ericgarland/status/134840...
    
    Precies datgene wat je nodig hebt voor een coup.
13. pietje-2005 11 januari 2021 01:34

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2245

      Gegeven: 17737

    •    Aantal posts: 21.282

    Wat een onzin, en alleen poging om te scoren, denk ik.
    Over 10 dagen neemt die ouwe man Biden de tent toch al over ?
    Kunnen hun tijd beter besteden , lijkt me ?
14. luchtschip 11 januari 2021 01:35

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19334

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.208

    
    
    President-elect Joe Biden called fallen Capitol Police Officer Brian Sicknick’s brother earlier today to offer his condolences, two Biden officials tell NBC News.
    
    twitter.com/GeoffRBennett/status/1348...
    
    President Trump heeft de dood van deze man niet genoemd, noch zijn condoleances uitgesproken.
    President Trump heeft niet de vlag half stok laten hangen.
15. het zwaard 11 januari 2021 07:25

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4021

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 9.206

    IK vermoed dat sommigen op dit forum tot een nieuwe vijfde colonne behoren / De vijfde colonne is een term die gebruikt wordt voor bepaalde krachten die in een land of een andere eenheid voor de vijand actief zijn. De term suggereert een georganiseerde samenzwering, die op instigatie van de vijand van binnenuit de weerstand probeert uit te hollen. Ze proberen dan ook om de gevestigde democratische samenleving te ondermijnen en deze om te vormen naar een totalitaire of een fascistische maatschappij ..
16. josti5 11 januari 2021 09:19

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    het zwaard schreef op 11 januari 2021 07:25:

    IK vermoed dat sommigen op dit forum tot een nieuwe vijfde colonne behoren / De vijfde colonne is een term die gebruikt wordt voor bepaalde krachten die in een land of een andere eenheid voor de vijand actief zijn. De term suggereert een georganiseerde samenzwering, die op instigatie van de vijand van binnenuit de weerstand probeert uit te hollen. Ze proberen dan ook om de gevestigde democratische samenleving te ondermijnen en deze om te vormen naar een totalitaire of een fascistische maatschappij ..
    

    Toe maar: gezond verstand en een objectieve kijk op de (idiote) gang van zaken in de USA verwarren met de 5e colonne...
    Dit soort dwaze uitspraken klinkt al nét zo dolgedraaid als het dolgedraaide politieke zootje in de USA - Pelosi en Trump voorop.
    
    Wát een onnodige, volslagen onterechte angst: 5e colonne, totalitair en (ja hoor, daar gáán we weer!) fascistische maatschappij...
    
    Wel het zwaard: ik vind juist, dat dit soort aantijgingen, alsmede de herhaalde pogingen tot het monddood maken van 'andersdenkenden' op met name deze draad, juist die richting uitgaan. Immers: een klein groepje Trumphaters heeft zich meester gemaakt van deze draad, en duldt geen ander geluid. Zo dit tóch nu en dan verschijnt wordt betrokkene direct voor van alles-en-nog-wat uitgemaakt: de ene aanval op-de-persoon na de andere.
    
    De vrije meningsuiting staat in deze draad zeer zwaar onder druk, en dat vind ik heel gevaarlijk.
    
    En nu weer deze angst, voor over 4 jaar, aldus Teletekst, pagina 125:
    
    Het doel lijkt vooral om te voorkomen
    dat Trump in 2024 een nieuwe gooi kan
    doen naar het presidentschap.Daarover
    wordt bij impeachment ook gestemd.
    
    Hoe verzin je het...
    
    Die bejaarden daar (Pelosi wordt in maart 81, Trump in juni 75, Biden in november 79) lijken wel de nieuwe pausen van Rome: dóórgaan tot het gaatje, verslaafd aan macht.
17. hirshi 11 januari 2021 09:35

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    josti5 schreef op 11 januari 2021 09:19:

    [...]
    
    Toe maar: gezond verstand en een objectieve kijk op de (idiote) gang van zaken in de USA verwarren met de 5e colonne...
    Dit soort dwaze uitspraken klinkt al nét zo dolgedraaid als het dolgedraaide politieke zootje in de USA - Pelosi en Trump voorop.
    
    Wát een onnodige, volslagen onterechte angst: 5e colonne, totalitair en (ja hoor, daar gáán we weer!) fascistische maatschappij...
    
    Wel het zwaard: ik vind juist, dat dit soort aantijgingen, alsmede de herhaalde pogingen tot het monddood maken van 'andersdenkenden' op met name deze draad, juist die richting uitgaan. Immers: een klein groepje Trumphaters heeft zich meester gemaakt van deze draad, en duldt geen ander geluid. Zo dit tóch nu en dan verschijnt wordt betrokkene direct voor van alles-en-nog-wat uitgemaakt: de ene aanval op-de-persoon na de andere.
    
    De vrije meningsuiting staat in deze draad zeer zwaar onder druk, en dat vind ik heel gevaarlijk.
    
    En nu weer deze angst, voor over 4 jaar, aldus Teletekst, pagina 125:
    
    Het doel lijkt vooral om te voorkomen
    dat Trump in 2024 een nieuwe gooi kan
    doen naar het presidentschap.Daarover
    wordt bij impeachment ook gestemd.
    
    Hoe verzin je het...
    
    Die bejaarden daar (Pelosi wordt in maart 81, Trump in juni 75, Biden in november 79) lijken wel de nieuwe pausen van Rome: dóórgaan tot het gaatje, verslaafd aan macht.
    

    John,
    
    Ik geloof niet dat het een verzinsel is.
    
    Een impeachmentprocedureom Trump af te zetten is onzinnig omdat de tijd dat Trump nog president is slechts een beperkt aantal dagen bestrijkt. Er moet dus een ander doel zijn en dat is inderdaad onmogelijk maken dat Trump 2024 opnieuw gekozen wordt tot president.
    
    Zo lang Trump aan de macht is lees ik al over impeachmentprocedures. Zo'n procedure vond eerder plaats met de bedoeling Bill Clinton te wippen. Dat is toen niet gelukt. Het zijn over het algemeen meer uitingen van verongelijktheid en wanhoop dan kansrijke exercities.
    
18. DeZwarteRidder 11 januari 2021 09:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24086

      Gegeven: 10531

    •    Aantal posts: 101.988

    quote:

    ff_relativeren schreef op 11 januari 2021 00:59:

    [...]
    "Pence (..) wants to preserve the option (of the 25th amendment) in case President Donald Trump becomes more unstable, a source close to the Vice President says." Bron : edition.cnn.com/2021/01/09/politics/m... .
    

    Als ik Pence was dan zou ik Trump onmiddelijk afzetten, want dan kan Pence zich toch nog een een paar dagen lang president noemen en dat is altijd handig als hij een nieuw baantje gaat zoeken.
19. hirshi 11 januari 2021 09:48

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 januari 2021 09:42:

    [...]
    
    Als ik Pence was dan zou ik Trump onmiddelijk afzetten, want dan kan Pence zich toch nog een een paar dagen lang president noemen en dat is altijd handig als hij een nieuw baantje gaat zoeken.
    

    Als Pence zich in 2024 kandidaat gaat stellen voor het presidentschap is hij zeker niet kansloos.
20. josti5 11 januari 2021 09:52

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    hirshi schreef op 11 januari 2021 09:35:

    [...]
    
    John,
    
    Ik geloof niet dat het een verzinsel is.
    
    Een impeachmentprocedureom Trump af te zetten is onzinnig omdat de tijd dat Trump nog president is slechts een beperkt aantal dagen bestrijkt. Er moet dus een ander doel zijn en dat is inderdaad onmogelijk maken dat Trump 2024 opnieuw gekozen wordt tot president.
    
    Zo lang Trump aan de macht is lees ik al over impeachmentprocedures. Zo'n procedure vond eerder plaats met de bedoeling Bill Clinton te wippen. Dat is toen niet gelukt. Het zijn over het algemeen meer uitingen van verongelijktheid en wanhoop dan kansrijke exercities.
    
    

    Geen misverstand hirshi: natuurlijk is het geen verzinsel.
    Kennelijk zit de 'Democratische' angst voor Trump en/of de 74.000.000 stemmers op hem er zó diep in, dat ze al met 2024 bezig zijn - 'hoe verzin je het'...
    Beetje meer vertrouwen in de eigen Biden, zou je toch verwachten?
    
21. josti5 11 januari 2021 09:54

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    hirshi schreef op 11 januari 2021 09:48:

    [...]
    
    Als Pence zich in 2024 kandidaat gaat stellen voor het presidentschap is hij zeker niet kansloos.
    

    Zou goed kunnen: hij is nu nog maar 61.
    Harris versus Pence?