Kardan Terug naar discussie overzicht

Kardan 2017

1. DeZwarteRidder 20 september 2017 19:56

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24503

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 102.390

   quote:

   beterwisdanonwis schreef op 20 september 2017 19:51:

   Ik ben wel benieuwd wat voor soortportefeuille houders hier nu zitten. Ik al een boekje open doen over hoe ik "beleg" . 25% vastgoed, 10% liquide, 20% fondsen, 25% "veilige aandelen", 20% Risk aandelen. Risk aandelen vanochten waren er 2: Kiadis en Kardan. Dan heb je altijd een taartbodem met of zonder slagroom en de kers zijn de risk aandelen, vandaag niet met een kers maar een hele boomgaard erop met vuurwerkfontein.
   

   Op dit forum zitten alleen verslaafde gokkers.....
2. [verwijderd] 20 september 2017 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beterwisdanonwis schreef op 20 september 2017 19:51:

   Ik ben wel benieuwd wat voor soortportefeuille houders hier nu zitten. Ik al een boekje open doen over hoe ik "beleg" . 25% vastgoed, 10% liquide, 20% fondsen, 25% "veilige aandelen", 20% Risk aandelen. Risk aandelen vanochten waren er 2: Kiadis en Kardan. Dan heb je altijd een taartbodem met of zonder slagroom en de kers zijn de risk aandelen, vandaag niet met een kers maar een hele boomgaard erop met vuurwerkfontein.
   

   Deed eerst ook alles spreiden, leg nu 100% op 1 aandeel in.
   Levert me vele malen meer op dan eerst.
   Het kan zwaar fout gaan (bij mij oa ordina ) maar het kan ook zo goed gaan dat je het verlies ruim goed maakt (bij mij oa Pharming en Kardan)
3. [verwijderd] 20 september 2017 20:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 20 september 2017 19:43:

   Hoeveel schuld moet Kardan nog aflossen?
   

   336 miljoen!
   
   S&P waarschuwt voor wanbetaling bij Kardan
   Redactie De Aandeelhouder - maandag, 03 juli 2017
   Deel dit item: PLAATS EEN REACTIE0
   Tijd dringt om Tahal te verkopen.
   
   Standard & Poor's heeft de schuld van Kardan op de nominatie gezet voor een lagere kredietrating, omdat het risico stijgt dat het bedrijf niet aan al zijn financiële verplichtingen in de komende twaalf maanden kan voldoen. Dat maakte het Israelische onderdeel van de kredietbeoordelaar, Maalot, dinsdag bekend.
   
   De B-rating voor de twee uitstaande schuldtitels werd bevestigd, maar het bedrijf en de schulden werden op 'CreditWatch' gezet met negatieve implicaties. Volgens Maalot roept de druk op de liquiditeit twijfels op over het vermogen van Kardan om zijn grote schulden af te betalen.
   
   De rating werd op 23 juli 2015 nog verhoogd van CCC naar B, nadat Kardan een deal sloot met zijn schuldeisers.
   
   Kardan moet tenminste één van zijn bezittingen per direct verkopen, om het vereiste bedrag van 120 miljoen euro, aan hoofdsom en rente, in februari 2018 te kunnen betalen.Dat betekent dat de schuldeisers zijn blootgesteld aan de uitvoeringsrisico's van dit relatief complexe verkoopproces.
   
   Daarbij is de financiële flexibiliteit van Kardan erg laag, meent S&P, vanwege de hoge schuld, die de kans op herfinanciering minder groot maakt, en door de zwakke eigenschappen van de beleggingsportefeuille, waaronder private bezittingen.
   
   S&P verwacht dat Kardan zal proberen zijn belang van 98,4 procent in Tahal Group te verkopen, bij gebrek aan veel andere mogelijkheden. De tijd voor deze transactie begint echter te dringen, volgens S&P.
   
   Behalve 120 miljoen euro in februari volgend jaar en circa 4 miljoen euro aan diverse kosten moet Kardan in 2019 nog eens 116 miljoen euro afbetalen en in 2020 nog 106 miljoen euro. De huidige kaspositie is 7 miljoen euro. (Kaspositie nu nihil na q2)
4. [verwijderd] 20 september 2017 20:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dan denk ik inderdaad dat Tahal Group verkocht is voor 150 miljoen of meer
   In 1x van alle ellende af en veel hogere koersen
5. DeZwarteRidder 20 september 2017 20:20

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24503

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 102.390

   Ik zal nooit kunnen begrijpen waarom personen over elkaar heen klimmen om 22 cent voor een aandeel te betalen, terwijl ze totaal geen belangstelling hadden toen de koers 10 of 11 cent was.
   
   Het is trouwens erg grappig om te zien dat Charter en Henkel mijn meer traditionele rol van zwartkijker hebben ingepikt.
6. [verwijderd] 20 september 2017 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is Israel morgen open?
   
7. Steenbok1972 20 september 2017 20:26

   auteur info

   • Steenbok1972

     Lid sinds: 18 mrt 2011

     Laatste bezoek: 09 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 699

   quote:

   beneffeweg schreef op 20 september 2017 19:56:

   [...]
   
   Deed eerst ook alles spreiden, leg nu 100% op 1 aandeel in.
   Levert me vele malen meer op dan eerst.
   Het kan zwaar fout gaan (bij mij oa ordina ) maar het kan ook zo goed gaan dat je het verlies ruim goed maakt (bij mij oa Pharming en Kardan)
   

   50000 stuks Pharming gekocht op 0,397 gemiddeld
   100000 stuks kardan gekocht op 0,138 gemiddeld
   En nog een bescheiden bedrag achter de hand
   
8. [verwijderd] 20 september 2017 20:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 20 september 2017 20:20:

   Ik zal nooit kunnen begrijpen waarom personen over elkaar heen klimmen om 22 cent voor een aandeel te betalen, terwijl ze totaal geen belangstelling hadden toen de koers 10 of 11 cent was.
   

   Kuddegedrag
   Mooi om te zien en weer eens mee te maken ..
   Op elke willekeurige koers valt er geld te verdienen .. up/down/up/down
   Er blijven altijd wat schaapjes achter en kunnen ze later weer bijkopen rond die koersen.
   Blijft wel altijd jammer dat je hier niet short kunt.
9. pfffff 20 september 2017 20:36

   auteur info

   • pfffff

     Lid sinds: 12 mrt 2014

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 219

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 3.531

   quote:

   Steenbok1972 schreef op 20 september 2017 20:26:

   [...]
   
   50000 stuks Pharming gekocht op 0,397 gemiddeld
   100000 stuks kardan gekocht op 0,138 gemiddeld
   En nog een bescheiden bedrag achter de hand
   
   

   Nou nou, ik ben onder de indruk hoor. Geeft dat voldoening ?
10. [verwijderd] 20 september 2017 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 20 september 2017 19:56:

    [...]
    Op dit forum zitten alleen verslaafde gokkers.....
    

    Wie heeft jou verteld? Dat ik 1 ervan ben:-).
12. [verwijderd] 20 september 2017 20:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heerlijk gokken hier beter dan hollandcasino
13. Steenbok1972 20 september 2017 20:50

    auteur info

    • Steenbok1972

      Lid sinds: 18 mrt 2011

      Laatste bezoek: 09 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 699

    [quote alias=pfffff id=10288671 date=201709202036]
    [...]Nou nou, ik ben onder de indruk hoor. Geeft dat voldoening ?
    [/qu
    
    Iemand vroeg hoe men belegd .. Op dit moment geeft het me inderdaad voldoening
    
14. [verwijderd] 20 september 2017 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben benieuwd of er nog een bericht komt morgen vroeg over 150 miljoen verkoop
15. [verwijderd] 20 september 2017 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar kwam die laatste transactie vandaan van .226 van 17:35 en hoe groot was-t-ie?
16. DeZwarteRidder 20 september 2017 21:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24503

      Gegeven: 10626

    •    Aantal posts: 102.390

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 20 september 2017 21:15:

    Ben benieuwd of er nog een bericht komt morgen vroeg over 150 miljoen verkoop

    Er komt geen nieuws meer deze week.
17. [verwijderd] 20 september 2017 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zeker meer dan 150k in laatste transactie
18. DeZwarteRidder 20 september 2017 21:40

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24503

      Gegeven: 10626

    •    Aantal posts: 102.390

    quote:

    Futuremix schreef op 20 september 2017 21:27:

    Waar kwam die laatste transactie vandaan van .226 van 17:35 en hoe groot was-t-ie?

    761 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 21.734,00 Auction
    760 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 38.220,00 Auction
    759 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 5.000,00 Auction
    758 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 14.001,00 Auction
    757 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 4.500,00 Auction
    756 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 23.279,00 Auction
    755 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 1.721,00 Auction
    754 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 2.000,00 Auction
    753 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 6.279,00 Auction
    752 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 3.721,00 Auction
    751 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 17.479,00 Auction
    750 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 1.000,00 Auction
    749 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 4.800,00 Auction
    748 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 5.200,00 Auction
    747 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 4.800,00 Auction
    746 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 700,00 Auction
    745 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 7.300,00 Auction
    744 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 10.000,00 Auction
    743 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 2.700,00 Auction
    742 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 18.500,00 Auction
    741 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 10.000,00 Auction
    740 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 20.000,00 Auction
    739 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 8.800,00 Auction
    738 20/09/2017 17:35:03 CEST 0,226 1.500,00 Auction
    737 20/09/2017 17:26:01 CEST 0,22 2.500,00 Exchange Continuous
19. hatsjikidee01 20 september 2017 21:51

    auteur info

    • hatsjikidee01

      Lid sinds: 27 mei 2008

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 44

    233234 stuks op 226
20. Bio-marker 20 september 2017 21:53

    auteur info

    • Bio-marker

      Lid sinds: 19 mei 2014

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 240

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 796

    Voor nieuwe forumbezoekers. Geeft idee van belangrijkste ontwikkelingen en aflossingen.
    
    Onderstaande heb ik op 1 September gepost na doorlezen van de kwartaalrapportage.
    
    Wat mij betreft ziet Q3 er veelbelovend uit. Kardan endgame met verkoop van assets lijkt de wind in de rug te krijgen.
    
    De komende maanden kunnen zeer aanzienlijke boekwinsten en cashflows verwacht worden. Voorzichtige raming 40-60 cent per aandeel toename in equity. Gezien risico, is een koers van 20 cent redelijke fair value nu.
    
    1. Tahal staat op 30/6/2017 in de boeken voor EUR 47.7 miljoen. "In accordance with IFRS 5, the net asset value of TGI is presented as held for sale in their carrying amount which is lower than their fair values less costs to sell."
    "The Company is currently conducting processes, directly or through its subsidiaries, and negotiating transactions to sell assets and refinancing of
    loans with a number of prominent parties which, it is confident will generate adequate resources to meet future liabilities in the next 12 months, as well as strengthening its financial position."
    Stel verkoop voor $ 120 miljoen (i.e. EUR 100 miljoen), dan is de boekwinst ongeveer EUR 50 miljoen, rekening houdend met transactiekosten. (40 cent per aandeel KARDAN). Zelfs als de verkoopprijs zwaar tegenvalt bv EUR 80 miljoen, blijft er nog steeds 30 miljoen onder de streep als boekwinst. 25 cent per aandeel. "the intended sale of Tahal is also expected to generate a gain that will further increase our equity."
    
    Van equity naar cashflow en liquiditeit "We remain of the view that the sale of Tahal, once completed, will enable us to meet our 2018 debt repayment obligations. We will continue to do the utmost to divest assets in a manner that will allow us to maximize value and proceeds, in the interest of all of Kardan’s stakeholders." Aangezien de debt repayments in Februari 2018 EUR 119 miljoen bedragen interpreteer ik dat deze quote een indicatie geeft van een netto verkoopwaarde van Tahal van meer dan EUR 100 miljoen. (en dat betekent dan weer dat we eerder aan de bovenkant van de boekwinst range komen dan aan de onderkant)
    
    2. Wisselkoerseffecten. "the (negative) trend in currencies reversed over the last weeks"
    
    3. Boekwinst afhandeling verkoop Star Pumped Storage Ltd. to Noy Fund (‘the Agreement’ and ‘the Buyer’, respectively), for a total consideration of NIS 81 million (approximately € 20.3 million) in a two-part transaction. Ingewikkelede transactie die in Q3 en misschien deels Q4 afgehandeld wordt. "the expected
    closing of the sale of Star Pump Storage should generate a gain to strengthen our equity position"
    
    4. DLC "In Real Estate, the sales process of the apartments in the new C towers in Dalian commenced, with encouraging interest, in July 2017." Zie ook artikel van gisteren over bredere ontwikkelingen Chinees vastgoed: "China’s Housing Prices Growing Fastest in the World" www.mansionglobal.com/articles/73171-...
21. Steenbok1972 20 september 2017 21:56

    auteur info

    • Steenbok1972

      Lid sinds: 18 mrt 2011

      Laatste bezoek: 09 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 699

    Ben vrij nuchter maar nu toch licht gespannen wat ons morgen gaat brengen ....Wat denken jullie 0.25 plus