Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

1. bearishbull 24 januari 2017 14:12

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 946

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 8.380

   Dus op basis van de gegevens lijkt signalen VS ook als trigger gebruiken voor andere contracten beste?
   
   Dus bund signaal is alleen op Bund opvolgen en UST signaal zowel voor Bunds als UST opvolgen?
   
   Wat als bunds kopen geeft en UST is er nog niet?
2. bearishbull 24 januari 2017 14:17

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 946

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 8.380

   quote:

   roubin schreef op 24 januari 2017 14:12:

   Volgens mij begint Trump handelsoorlogen.
   Daarom geen aandelen meer voor mij
   

   Toevallig vandaag beetje lopen brainstormen met een collega over mogelijke scenario's.
   
   Kwamen en beetje uit op dat het voor korte termijn goed kan zijn voor US. Als US protectionistisch gaat doen is dat heel wat minder negatief (op kote termijn) voor de US als dat een land als Nederland (misbaar) het zou doen.
   
   Op lange termijn kunnen US bondgenoten meer hangen aan de China's of Rusland als US haar taart niet wilt delen. Dus kan positief uitpakken voor China/Rusland.
   
   Ik zet in op alle paarden. beetje rusland, beetje china, beetje US.
3. [verwijderd] 24 januari 2017 14:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   plof® schreef op 24 januari 2017 14:11:

   [...]
   Ontleed de inflatie, dit duidt op bijv. zorg en huur dat voornamelijk stijgt.
   Deflatie is hardnekkiger, import van de concurrerende wereldmarkt.
   Van een significante loon-prijsspiraal is ook geen sprake met een afnemende beroepsbevolking (vergrijzing).
   

   a) globalisatie komt misschien tot stand (brexit/trump) waardoor je minder deflatiedruk krijgt
   
   b) afnemende beroepsbevolking zou eerder loondruk moeten geven dan andersom ?
4. [verwijderd] 24 januari 2017 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   c) minder globalisatie betekent mogelijk ook verschuiving van winstquote naar arbeidsquote.
   
   zie vandaag stukje dat door Nafta VS banen verloor, maar Mexico nog meer.
5. @iPlof 24 januari 2017 14:46

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1741

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   BEN stierig schreef op 24 januari 2017 14:32:

   [...]
   
   a) globalisatie komt misschien tot stand (brexit/trump) waardoor je minder deflatiedruk krijgt
   
   b) afnemende beroepsbevolking zou eerder loondruk moeten geven dan andersom ?
   

   a. Importheffingen is toch een fake eenmalige inflatie, het aanbod neemt niet af. de markt is altijd slimmer.
   b. Ik geloof wel in loonstijging voor de werkenden, juist ook om de afnemende arbeidsparticipatie, maar tevens om die reden zal het te weinig zijn om te leiden tot loon-prijsspiraal.
6. @iPlof 24 januari 2017 14:48

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1741

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   BEN stierig schreef op 24 januari 2017 14:34:

   c) minder globalisatie betekent mogelijk ook verschuiving van winstquote naar arbeidsquote.
   
   zie vandaag stukje dat door Nafta VS banen verloor, maar Mexico nog meer.
   

   Oke, hoe gaat dit vlgs jou evt. tot meer inflatie leiden?
7. [verwijderd] 24 januari 2017 14:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu goedkopere productie door verschuiving van dure productie naar goedkopere landen.
   
   Nafta / Globalisatie:
   Auto's van VS naar Mexico (goedkopere arbeidskrachten).
   Graan van Mexico naar VS (meer geautomatiseerd en dus goedkoper).
   
   Terugkeer:
   duurdere productie van zowel auto's als graan.
   VS meer looninkomen (autoindustrie meer lonen dan geautomatiseerde landbouw)
   VS meer looninkomen (arbeidsintensieve landbouw vs geautomatiseerde auto-ind)
   
   Dus en duurdere producten (inflatie) maar ook meer werkgelegenheid en looninkomen (en dus lagere winstquote).
8. [verwijderd] 24 januari 2017 14:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Qua Bund/Treasury wordt het nog leuker/ingewikkelder.
   
   Bunds performance long signaal 1976=1993
   
   met gebruikmaken signaal Bunds voor trend en curve: excess rendement +52%
   met gebruikmaken trendsignaal UST : excess rendement +49% (dus slechter, terwijl de trendcomponent juist van +55% naar +63% stijgt ... interactie met andere indicatoren dus slechter)
   met gebruiken signaal UST voor zowel trend/curve: excess rendement +67%
9. izdp 24 januari 2017 14:56

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4105

   •    Aantal posts: 18.462

   Waarbij de dollarkoers een belangrijke rol speelt.
10. @iPlof 24 januari 2017 15:00

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.263

    Ik snap wat je zegt maar geloof er niet zo in.
    Neem die top 5 auto verkopen die ik hierboven noemde.
    Allemaal japanners, made in the US.
    
    Wellicht gaan Ford en GM zich ook (nog) meer toeleggen op US maar van inflatie kan geen sprake zijn want dan prijst men zich uit de markt.
    
    Voor importketens als Walmart etc geldt tevens, is het niet supergoedkoop, dan valt de vraag gewoon weg.
12. [verwijderd] 24 januari 2017 15:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat uit de markt prijzen ... kan dus niet meer, want het alternatief (goedkope import) is er niet meer.
13. [verwijderd] 24 januari 2017 15:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat voor een verbetering van de positie van werkenden kan zorgen (waarbij stijging looninkomen groter is dan prijsstijging consumptiegoederen).
    
    Maar met name voor gepensioneerden is dat slecht nieuws. Geen stijgend pensioen. Wel stijgende prijzen. En als winstquote daalt ook dalende aandelenkoersen en (bij hogere inflatie) ook lagere obligatiekoersen.
14. @iPlof 24 januari 2017 15:24

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    BEN stierig schreef op 24 januari 2017 15:19:

    Dat uit de markt prijzen ... kan dus niet meer, want het alternatief (goedkope import) is er niet meer.
    

    Jawel want de top autoverkopers (Honda, Nissan, Toyota Made in the USA) hebben er geen enkele last van.
15. [verwijderd] 24 januari 2017 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alles made in the USA? Of geassembleerd in de USA?
    
    En het gaat niet alleen om auto's natuurlijk.
16. [verwijderd] 24 januari 2017 16:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ehm....
    
    Consumer Products and Autos Drive the Trade Deficit
    Consumer products and automobiles are the primary drivers of the trade deficit. In 2015, the U.S. imported $596 billion in drugs, consumer electronics, clothing, and other household items. It only exported $198 billion, creating a $397 billion deficit. America imported $348 billion worth of cars, trucks and auto parts, while only exporting $152 billion, running a deficit of $197 billion.
17. @iPlof 24 januari 2017 16:38

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.263

    Zeker waar, maar in tegenstelling wat sommigen denken is een handelstekort dus helemaal niet zo slecht. Jij als econoom weet dat ook.
    Mijn top 5 auto's geeft dat juist aan, ga je de underdog ook verplichten in de USA te produceren dan voorzie ik eerder een verslechtering voor die merken dan een verbetering.
18. [verwijderd] 24 januari 2017 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat snap ik niet helemaal.
    
    Wat betreft die handelstekorten ben ik het niet helemaal met je eens. Denk juist dat die handelstekorten en bijbehorende kapitaalstromen de stabiliteit ondermijnen. Ook binnen de EU.
    
    Vrijhandel heeft ook voordelen, mits met mate en zolang handelsstromen in balans blijven.
19. [verwijderd] 24 januari 2017 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The faboulus President Donald Trump!!
    
    Introducing to YOU:
    
    The final Bears.
    
    Hebben we al betaald voor de shit-hypotheken die ze verkochten aan de dommerds in Amerika. En nu gaan we betalen om de domme Amerikaan een betaalde baan te geven, waarmee hij zijn opgeknapte huis voordelig terug kan kopen
    
    
20. izdp 24 januari 2017 18:10

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    Plof, je vergeet denk ik bij de auto's de onderdelen voor de assemblage. Ik denk dat de top5 van jou nog heel wat laten aanvoeren uit het buitenland.
    En het blijft een feit dat de VS import nodig blijven hebben en bij een gelijke dollar dus duurder wordt.
    Ben noemt de gepensioneerden, maar ik vrees tevens voor de blue collar.
    Dan hun schulden: kan/wil de VS deze zelf financieren zoals Japan? Moet daarvoor het rentewapen worden ingezet? Ze waren toch zo bang voor het bezit aan dat papier van China?
21. [verwijderd] 24 januari 2017 18:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    China heeft al een groot deel (moeten) liquideren.
    
    VS heeft natuurlijk geen import nodig. Die kunnen dat prima zelf maken. Dat is nu juist de bedoeling.