rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

ArcelorMittal december 2016

2.453 Posts
Pagina: «« 1 ... 76 77 78 79 80 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 19 december 2016 16:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Liromijo schreef op 19 december 2016 16:15:

    Potverdorie, 7,10 gekraakt! Waar ligt steun?
    Liro, het is wel duidelijk dat jij ze nu niet meer hebt..
  3. [verwijderd] 19 december 2016 16:18

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HenkdeV schreef op 19 december 2016 15:29:

    Tukker51: Betekent wel dat je nooit meer puts mag schrijven dan dat je aandelen kunt afnemen. Begrijp ik het goed??
    Ja dat begrijp je goed.
    Toch is er een maar. Ik kan bij de Giro als "trader" ook kopen met geleend geld. En dus ook meer opties schrijven dan ik aan vermogen op mijn rekening heb staan. = wel risicovol!
    Wordt afgeraden dat te doen, maar indirect doe ik dat soms wel.

    Ik koop eigenlijk een deel van mijn LT aandelen d.m.v. put schrijven en calls kopen. En omdat ik koersstijging verwacht ga ik boven de huidige koers zitten en krijg zodoende per saldo (eerst) geld toe.
    Mijn cash zet ik in voor korte ritjes. Soms enkele uren of een dag en soms iets langer. En heel soms veel langer is ik op korte termijn verkeerd heb ingeschat en er toch op vertrouw dat het goed komt.
  7. [verwijderd] 19 december 2016 16:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Scalino schreef op 19 december 2016 16:17:

    [...]

    Liro, het is wel duidelijk dat jij ze nu niet meer hebt..
    Klopt, maar ik wil er weer in! Dacht het al bij 7,14 maar zie wat er gebeurt. Idd mag die nu naar 5 of 6 maar dat zou bizar zijn.
  8. [verwijderd] 19 december 2016 16:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jobo 1956 schreef op 19 december 2016 16:20:

    Denk niet dat de turbo's € 7,01 en € 6,94 de Kerst halen....
    Hetzelfde geldt voor Flappie, onze Flappie!!! Geintje, k*tbeurs!
  9. herbie bell 19 december 2016 16:24

    • herbie bell

      Lid sinds: 22 nov 2012

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.582

    is hier weer zoals eind vorig jaar, precies alsof de titanic aan het zinken is... Ondertussen zoveel gebeurd dat hogere koers rechtvaardigd (staal- en andere grondstofprijzen, Trump, kapitaalsverhoging, koersdoelstijgingen (nu is UBS dwarsligger, wanneer zien we GS?), dus als ik al niet procentueel zoveel grondstofaandelen had, ik zou nog bijkopen.
  12. [verwijderd] 19 december 2016 16:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 19 december 2016 15:53:

    [...]

    Bovenstaand is waar maar niet volledig.

    Tijdens de periode dat je de geschreven puts in portefeuille hebt zul je een stevige margin verplichting hebben.
    Dat betekend dat je minimaal eenzelfde bedrag (als de marginverplichting) in cash moet aanhouden en/of een hogere bedrag in andere aandelen (omdat daar slechts een x percentage van gewaardeerd wordt omdat die ook kunnen dalen).
    Dus je liquiditeitsruimte neemt stevig af.

    Daalt de koers vh aandeel dan neemt je marginverplichting toe. Vaak exponentieel tov de gedaalde koers vh aandeel.

    Zodra je reserves in cash en/of andere aandelen niet meer toereikend zijn worden moet je gaan leveren of cash bijstorten. Kun je dat niet dan wordt je positie keihard (zonder vooraf melding) geliquideerd door je broker.
    De aanslag op mijn margin is bij beide aankopen gelijk.
    Of ik nu 1000 aandelen koop voor 8 euro of 1000 aandelen 'koop' door schrijven van puts en kopen van calls op bijv. ook 8 euro.
    Het risico is exact gelijk. Als het aandeel 6 euro daalt ben ik in beide gevallen 6000 euro kwijt.
    Het enige verschil is dat ik bij de opties in eerste instantie niets betaal en na afloop 6.000 euro kwijt ben (t.g.v. de geschreven put)
    En bij de opties zijn de transactiekosten iets hoger.

    Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
  13. Toekomstbeeld 19 december 2016 16:29

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Scalino schreef op 19 december 2016 16:08:

    Wel bijzonder, alle Amerikaanse staalaandelen laten inmiddels alweer een stijging zien, maar AM niet..
    Ja, inderdaad vreemd.
    Olieprijs ook nog wat gestegen sinds 15:30 uur.

    Thyssenkrupp ook in de min maar slechts 1,3%.
  14. forum rang 6 NewKidInTown 19 december 2016 16:30

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 19 december 2016 15:38:

    [...]

    Dan wordt Tukker heel erg arm.

    Callopties en
    putopties schrijven.

    Als u een optie schrijft gaat u een plicht aan om de onderliggende waarde aan iemand te verkopen (geschreven calloptie) of te kopen (geschreven putoptie). Daarmee bent u de tegenpartij van de koper van een call- of putoptie. Voor het aangaan van de plicht om de onderliggende waarde te leveren of af te nemen, ontvangt u een premie. Het schrijven van opties is over het algemeen een stuk risicovoller dan het kopen van opties aangezien u meer dan uw inleg kunt verliezen (behalve als u de geschreven opties afdekt in een optiestrategie). Veel aandeelhouders schrijven callopties op hun aandelen om extra rendement te behalen op hun portefeuille. Voor een ongedekte geschreven optiepositie moet u een bedrag reserveren om aan eventuele toekomstige verplichtingen te voldoen. Deze zogenaamde marginverplichting wordt in mindering gebracht op de bestedingsruimte van uw beleggingsrekening.
    Klopt allemaal wat je zegt MAAR het voorbeeld van Tukker was:
    puts VERKOPEN en calls KOPEN
  15. Lech1 19 december 2016 16:30

    • Lech1

      Lid sinds: 07 jul 2015

      Laatste bezoek: 16 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 1.060

    waar gaat dit naar toe..... ben bang als ik op mijn gevoel mag afgaan ...dat we de 6.50 gaan aanraken binnenkort! grafieken wijzen continu lagere bodems aan dus welke gaan we herhalen als bodem 6.90 / 6.50 Als fervente AM aanhanger welke het een prachtfonds vind en ja ook meegedeinst heb het hele jaar op de plussen en minnetjes naar de 200% wat het geplust heeft in 2016 op de high.... vind ik nu toch wel genoeg om zo ver naar beneden te gaan. En waarom???

    Zal het aandeel niet een beetje alsnog in teren op dat chinese staal ... prijzen zijn goed, verhalen rondom AM zijn goed... grondstoffen gaan goed dus wat gebeurt er met deze meltdown?

    Wie het weet mag het zeggen
    ik zit er in vanaf 7.79 dus.....
  16. [verwijderd] 19 december 2016 16:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    herbie bel schreef op 19 december 2016 16:24:

    is hier weer zoals eind vorig jaar, precies alsof de titanic aan het zinken is... Ondertussen zoveel gebeurd dat hogere koers rechtvaardigd (staal- en andere grondstofprijzen, Trump, kapitaalsverhoging, koersdoelstijgingen (nu is UBS dwarsligger, wanneer zien we GS?), dus als ik al niet procentueel zoveel grondstofaandelen had, ik zou nog bijkopen.
    Je hebt gelijk hoor Herbie. Zoals de 8.26 achteraf overbought was is er nu een oversell aan de gang, maar tot hoever gaat deze is voor mij nu even de vraag. Net alles eruit gedaan op 7.12, had verwacht dat bij het bereiken van de 7.08 het wel eens sneller naar beneden zou gaan, dit blijft echter vooralsnog uit. Ik kijk het tegen het slot even aan wat te doen > gedeeltelijk terugkopen of wachten tot morgen.
  17. [verwijderd] 19 december 2016 16:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tukker: goede uitleg, kan mij er in vinden. Behalve van dat geleende geld, dat kan heel erg verkeerd uitpakken. Kan zelfs gebeuren dat je niet meer de baas bent over je eigen portefeuille.
  18. Dokmardeur 19 december 2016 16:40

    • Dokmardeur

      Lid sinds: 09 mei 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 578

    •    Aantal posts: 260

    quote:

    tukker51 schreef op 19 december 2016 16:28:

    [...]
    Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
    Dan ga je er wel van uit dat je winst bij kunt schrijven met handelen.
    Maar als dat verlies wordt...........
  19. Toekomstbeeld 19 december 2016 16:43

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    tukker51 schreef op 19 december 2016 16:28:

    [...]
    De aanslag op mijn margin is bij beide aankopen gelijk.
    Of ik nu 1000 aandelen koop voor 8 euro of 1000 aandelen 'koop' door schrijven van puts en kopen van calls op bijv. ook 8 euro.
    Het risico is exact gelijk. Als het aandeel 6 euro daalt ben ik in beide gevallen 6000 euro kwijt.
    Het enige verschil is dat ik bij de opties in eerste instantie niets betaal en na afloop 6.000 euro kwijt ben (t.g.v. de geschreven put)
    En bij de opties zijn de transactiekosten iets hoger.

    Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
    Hallo Tukker, dat is niet mijn ervaring maar misschien werkt het bij De Giro anders dan bij de Rabobank (mijn broker). Mogelijk dat de Rabobank hogere restricties toepast tav het risico en derhalve een hogere margin verplichting berekend.

  20. [verwijderd] 19 december 2016 16:48

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dokmardeur schreef op 19 december 2016 16:40:

    [...]

    Dan ga je er wel van uit dat je winst bij kunt schrijven met handelen.
    Maar als dat verlies wordt...........
    ...... dan wordt mijn vermogen minder net als van ieder ander die een aandeel koopt op 8 euro en vervolgens daalt naar 6 euro.
  21. Toekomstbeeld 19 december 2016 16:49

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    KidBackInTown schreef op 19 december 2016 16:30:

    [...]

    Klopt allemaal wat je zegt MAAR het voorbeeld van Tukker was:
    puts VERKOPEN en calls KOPEN
    Wat heb je precies aan die gekochte calls? Je betaald eerst een premie om vervolgens een recht te krijgen om te kopen tegen een vastgestelde prijs.

    Uitgaande van het voorbeeld van een callprijs van 8,- euro is dat bij een stijgende koers naar 10,- euro prachtig maar bij een dalende koers naar bv 5,- euro heb je daar weinig aan.

    Igv een dalende koers vh aandeel lost het je (toenemende) probleem met de geschreven put en het aanhouden van de (toenemende) marginverplichting volgens mij niet op.

    Zal er nog eens verder over nadenken :-)

2.453 Posts
Pagina: «« 1 ... 76 77 78 79 80 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.730
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.750
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.870
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.057
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.912
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.340
AMG 971 133.669
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.014
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.034 320.745
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.240
ASML 1.766 107.949
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 498
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.682
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403