POSTNL SEPTEMBER 2016

1. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:38

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Communicatie met PostNL over de gevolgen vd schuldaflossing
   
   Ik ga eventjes een paar postings achter elkaar zetten met wat cut en paste werk vanuit mijn mails. Is nogal lang geworden allemaal :-)
2. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:40

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Gestart met de vraag aan PostNL communications.....
   
   Beste Inge,
   
   Deze vraag is gericht aan de Mevr. Verhagen in het kader dat zij 100% transparantie en duidelijk heeft beloofd bij vragen.
   
   Vorige week heeft PostNL de vervroegde schuldaflossing afgerond. Conform de berekeningen in de markt levert dat bv in 2017 net geen 21 miljoen euro besparing op aan rente.
   
   Een fors bedrag wat zeker een outlook verhoging rechtvaardigt.
   
   Mijn vraag aan Mevr. Verhagen is of de outlook aangepast gaat worden vanwege dit feit en zo ja per wanneer?
   
   Ik dank jullie bij voorbaat voor het antwoord.
   
   Met vriendelijke groeten,
3. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:43

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Hun eerste antwoord......conclusie de outlook wordt niet aangepast agv de vervroegde schuldaflossing omdat hun outlook metric exclusief interest (en belasting is).
   
   Dankjewel XXXXX, voor je vraag.
   
   Ik herhaal hieronder de outlook zoals gegeven op 8 augustus:
   
   Outlook 2016 en 2017
   Onderliggend cash bedrijfsresultaat op jaarbasis:
   • 2016 outlook: herbevestigd tussen €220 miljoen - €260 miljoen
   • 2017 verwachting: in de range van €230 miljoen - €270 miljoen
   • Verwachting en commitment om dividend te betalen in 2017
   
   Onze ‘key metric’ in de outlook is het onderliggend cash bedrijfsresultaat, dit is voor rente en belasting. Lagere rentelasten hebben geen invloed op deze cijfers. Ik hoop dat dit je vraag beantwoordt.
   
   Groeten, Inge
   
   Kind regards,
   
   Inge Steenvoorden
   Manager Investor Relations
   Investor Relations
4. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:46

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Vervolgens twee aanvullende vragen van mijn kant richting PostNL comunications.....
   
   Beste Inge,
   
   Vraag 1: waarom noemen jullie het onderliggend cash bedrijfsresultaat en niet EBITDA.....het laatste begrip kent iedereen; wat maakt het verschil tussen de twee begrippen?
   
   Vraag 2: de vervroegde schuldaflossing gaat gepaard met stevige kosten om de bonds af te kopen. Zal zo'n 32 mln euro zijn naar mijn eigen berekeningen. Dit bedrag zal in kwartaal 3 tlv het EV komen en extra druk zetten op dat EV. En daarmee druk op de voorwaarde om tot positief EV te komen om (interim)dividend uit te kunnen keren.
   
   Klopt mijn veronderstelling?
   
   Alweer dank, XXXXX
5. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:50

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Het antwoord van PostNL op mijn eerste aanvullende vraag mbt het gebruik van "Onderliggende cash bedrijfsresultaat versus het bij talloze bedrijven meer gebruikelijke EBITDA"
   Puur ter info voor degenen die geïnteresseerd zijn.
   
   Dag XXXXX,
   
   Onze key metric is een aangepaste EBIT (dus niet EBITDA). We vinden het belangrijk dat de key metric die we gebruiken zoveel mogelijk aansluit bij onze business. Daarom corrigeren voor ‘one-offs’ (staan per kwartaal uitgelegd in onze persberichten en presentaties) en voor cash out voor pensioenen en uit (reorganisatie)voorzieningen. De redenen om de cashcorrectie toe te passen zijn:
   
   Pensioenen: de pensioenlasten in de resultatenrekening zijn (veel) lager dan de cash die PostNL betaalt aan het pensioenfonds. PostNL is van mening dat het meenemen van de volledige cashverplichting in onze key metric het inzicht in de performance van het bedrijf sterk verbetert. Deze cashverplichting is overigens in de loop van de jaren aanzienlijk afgenomen door stappen die zijn genomen om verbeteringen te realiseren op dit traject (bijv. nieuwe overeenkomst met het pensioenfonds sinds 2014 en eigen bijdrage van werknemers hebben hiertoe bijgedragen).
   
   Reorganisaties: dit zien wij als onderdeel van de normale bedrijfsvoering. Wij gaan hier in onze key metric als volgt mee om: toevoegingen aan de voorziening (=non-cash) behandelen we als ‘one-off’ (nemen we dus niet mee in de key metric), en als de daadwerkelijke cash out volgt nemen we dat mee in onze key metric.
   
   Sinds 2011 presenteren we onze cijfers op deze manier (met uitleg en aansluiting naar de gerapporteerde cijfers – de boekhoudkundige resultaten – EBITDA, EBIT en net profit – zijn ook altijd terugvinden in onze kwartaalberichten).
6. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:54

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   Het antwoord van PostNL op mijn tweede aanvullende vraag. De impact op het EV vanwege 1-malige afkoopkosten vd bonds......
   
   Beste XXXXX,
   
   En dan je vraag over de afkoop van de obligaties. Deze transactie heeft geen invloed op het verwachte moment van dividendbetaling (in 2017 is de uitgesproken verwachting). Als je naar het totale resultaat van de terugkoop kijkt (dus vanaf eind september 2016 t/m einddatum van de GBP bond, augustus 2018, meenemen van terugkooppremie en lagere rentelasten) dan is dit licht positief; als je kijkt over de periode 2016 en 2017 dan is er een beperkt negatief effect dat zoals gezegd het moment waarop PostNL verwacht dividend uit te keren niet zal beïnvloeden. Bij de berekening van het effect in 2016 moet je wel in gedachten houden dat ook dit jaar al een rentebesparing gerealiseerd zal worden. En voor het effect op equity moet je ook nog rekening houden met de belasting.
   
   Vriendelijke groet, Inge
   
   Kind regards,
   
   Inge Steenvoorden
   Manager Investor Relations
   Investor Relations
7. Toekomstbeeld 22 september 2016 20:59

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   We zijn er bijna maar ik wilde toch nog graag wat verder vissen naar de exacte cijfers en de consequenties vd schuldaflossing per jaar en eind juni 2017....dus de laatste vraag die ik stelde......
   
   Hoi Inge,
   
   Dank voor je uitgebreide antwoord, zeer gewaardeerd!
   
   Nog eventjes over de bonds en de impact op het EV. Ik had zelf eerder een berekening gemaakt, zie onderstaand.
   Ik ga er eventjes vanuit dat de door mij berekende bedragen wel ongeveer goed zijn. Mits dat inderdaad zo is zou je dan kunnen terug reageren op mijn 4 conclusies of die kloppen. Obv jouw opmerking dat er voor de impact op het EV nog rekening gehouden moet worden met belasting zal dat misschien de factor zijn die mist. Dan zou er bij elke conclusie nog 25% af moeten.
   
   Berekening voor impact op het EV in september 2016 : 11,587,881 + 21,168,917 = 32,756,798 *1
   
   Berekening besparing op de rente (zonder te discounten): 34.5 miljoen (2016: 6.4 mln (vanaf 15 sept tot 31 dec) + 2017: 20.6 mln + 2018: 7.5 mln)
   
   Conclusies (mits mijn berekening goed is):
   1. EV impact in 2016: 6.4 mln rente besparing - 32.8 mln kosten = 26.4 mln euro negatief........ (wordt dan 19.8 mln negatief igv 25%)
   2. Per saldo over de gehele periode 1.7 mln euro besparing (34.5 mln - 32.8 mln) .......(wordt dan 1.3 mln positief igv 25%)
   3. Nettowinst in 2016 omhoog met 6.4 mln, in 2017 met 20.6 mln en in 2018 met 7.5 mln .....(idem dito elk jaar met 25% naar beneden)
   Bepaald tijdstip voor interim dividend bepaling eind juni 2017:
   4. Nettowinst impact tot eind juni 2017: 6.4 mln + 10.3 mln (20.6/2) - 32.8 mln = 16.1 mln .....(wordt dan 12.1 mln negatief igv 25%)
   
   
   *1 Berekening vd kosten voor beide leningen
   Eurolening:
   Nominaal is de uitstaande Euro lening verminderd met (par value) Euro 180.3 mln. Betaald voor deze aflossing Euro 191,887,881 (tegen 106.427)
   Afboeking tlv het EV vanwege deze lening: Euro 11,587,881
   
   GBP lening:
   Nominaal is de uitstaande GBP lening verminderd met (par value) GBP 137 mln. Betaald voor deze aflossing is GBP 154,993,580 (tegen 113.134)
   Afboeking tlv het EV vanwege deze lening: GBP 17,993,580 (obv 0,85 ratio dus Euro 21,168,917) . P.s.: euro/pond ratio is misschien net wat anders geweest.
   
   Erg interessant allemaal en derhalve dank voor je antwoorden en tijd die je/jullie ervoor nemen.
   
   Met vriendelijke groeten, XXXXX
8. Toekomstbeeld 22 september 2016 21:02

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2888

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.721

   En hun antwoord.........mijn berekeningen en conclusies kloppen (misschien niet op de cent nauwkeurig) en de laatste opmerking is natuurlijk intrigerend....!
   
   Hallo XXXXX,
   
   Op de grote lijn van je verhaal heb ik geen opmerkingen.
   
   Verder herhaal ik nog een keer wat in ons Q2 persbericht staat over dividend: We bevestigen onze verwachting om vanaf 2017 ons onderliggend cash bedrijfsresultaat geleidelijk te verbeteren naar tussen de €285 en €355 miljoen in 2020. Dit, samen met de verkoop van het belang in TNT Express en de comfortabele ruimte voor verdere rentedalingen, ondersteunt onze verwachting en commitment om dividend uit te keren in 2017.
   De vertaling hiervan in een datum laat ik aan jou; daar heeft PostNL geen verdere duiding aan gegeven.
   
   Groeten, Inge
9. [verwijderd] 22 september 2016 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   PS. Toekomstbeeld, na mijn nieuwsflash heb ik overigens pas nabeurs voor het eerst aan dat pensioenbericht gerefereerd. Verder opvallend dat niemand anders over mijn NEWSFLASH is gestruikeld.
10. boxer2 22 september 2016 21:18

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 1.138

    Toekomstbeeld bedankt voor het delen van de info.
    
    Groet,
    Boxer
12. Toekomstbeeld 22 september 2016 21:21

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    quote:

    Martijn van M schreef op 22 september 2016 21:03:

    PS. Toekomstbeeld, na mijn nieuwsflash heb ik overigens pas nabeurs voor het eerst aan dat pensioenbericht gerefereerd. Verder opvallend dat niemand anders over mijn NEWSFLASH is gestruikeld.
    

    Dat is mijn punt naar jou mbt zorgvuldigheid......sommigen lezen jouw conclusie en slaan die op in hun mening/geheugen over PostNL zonder zelf te verifiëren.
    Anderen hebben geen tijd en lezen heel vluchtig, weer anderen interesseert het niet, nog weer anderen nemen de moeite niet om te corrigeren en hebben misschien geen zin in lange tegen antwoorden, etc etc
    
    Maakt niet uit joh, gewoon info plaatsen en indien je een mening erbij wilt plakken doe het dan zorgvuldig en openstaand voor mogelijk andere kanten /redeneringen. Komt het allemaal goed.
13. prinszicht 22 september 2016 22:04

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2322

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.354

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 22 september 2016 21:21:

    [...]
    
    Dat is mijn punt naar jou mbt zorgvuldigheid......sommigen lezen jouw conclusie en slaan die op in hun mening/geheugen over PostNL zonder zelf te verifiëren.
    Anderen hebben geen tijd en lezen heel vluchtig, weer anderen interesseert het niet, nog weer anderen nemen de moeite niet om te corrigeren en hebben misschien geen zin in lange tegen antwoorden, etc etc
    
    Maakt niet uit joh, gewoon info plaatsen en indien je een mening erbij wilt plakken doe het dan zorgvuldig en openstaand voor mogelijk andere kanten /redeneringen. Komt het allemaal goed.
    

    Ik behoor tot alle categorieën. Maar die lange antwoorden staan wel met stipt op 1. Ook omdat Martijn overdreven positief is en het niet nalaat om elke rente stijging te communiceren. Plus gaat het bij hem onder alle omstandigheden goed. Er is namelijk altijd wel een tijdsspanne te vinden waarin Post het beter doet.
    
    Dan nogmaals een AB voor je effort richting IR. Een ware hondenbaan. Ik vermoed dat John niet loopt te mailen en wij worden elke keer met een kluitje het riet in gestuurd. Na Bpost kwam de fameuze uitspraak van lange termijn aandeelhouderswaarde. Een soort van trend breuk maar ook weer niet. De waarde bleef uit, verdampte zelfs naar 3,20, een gat van minimaal 2 euro richting Bpost, en verder nieuws is er niet. Dan maar sommen maken en een beetje vaag communiceren.
    
    Maar desondanks hebben we een expert op het forum. Wel alert blijven op de communicatie, of het gebrek er aan, bij Post. De laatste keer dat je met IR in gesprek was hadden we een pensioen gat van enkele honderden miljoenen wat uiteindelijk resulteerde in de terugkeer van dividend. Uit de hoge hoed van Herna.
14. [verwijderd] 22 september 2016 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 22 september 2016 21:02:

    En hun antwoord.........mijn berekeningen en conclusies kloppen (misschien niet op de cent nauwkeurig) en de laatste opmerking is natuurlijk intrigerend....!
    
    Hallo XXXXX,
    
    Op de grote lijn van je verhaal heb ik geen opmerkingen.
    
    Verder herhaal ik nog een keer wat in ons Q2 persbericht staat over dividend: We bevestigen onze verwachting om vanaf 2017 ons onderliggend cash bedrijfsresultaat geleidelijk te verbeteren naar tussen de €285 en €355 miljoen in 2020. Dit, samen met de verkoop van het belang in TNT Express en de comfortabele ruimte voor verdere rentedalingen, ondersteunt onze verwachting en commitment om dividend uit te keren in 2017.
    De vertaling hiervan in een datum laat ik aan jou; daar heeft PostNL geen verdere duiding aan gegeven.
    
    Groeten, Inge
    

    Nou mooi!
    
    Maar eh, potverdikkie... als je berekening inderdaad klopt dan uiteindelijk netto slechts 1 miljoen besparing t.g.v. de terugkoopactie, da's wel totaal andere koek dan het scenario dat zowel door ING (49 miljoen) als door Bartjens (6 miljoen) werd voorgerekend.
    
    En waarschijnlijk een negatief effect van ongeveer -12 miljoen t.a.v. het eigen vermogen per eind Q2 2017, valt mee... en is gemakkelijk te onthouden.
    
    Toekomstbeeld, veel dank voor je inspanningen... klasse man!!!
    
    :-)
15. Toekomstbeeld 22 september 2016 23:07

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    quote:

    Martijn van M schreef op 22 september 2016 22:12:

    [...]
    
    Nou mooi!
    
    Maar eh, potverdikkie... als je berekening inderdaad klopt dan uiteindelijk netto slechts 1 miljoen besparing t.g.v. de terugkoopactie, da's wel totaal andere koek dan het scenario dat zowel door ING (49 miljoen) als door Bartjens (6 miljoen) werd voorgerekend.
    
    En waarschijnlijk een negatief effect van ongeveer -12 miljoen t.a.v. het eigen vermogen per eind Q2 2017, valt mee... en is gemakkelijk te onthouden.
    
    Toekomstbeeld, veel dank voor je inspanningen... klasse man!!!
    
    :-)
    

    We zullen met de kwartaal 3 resultaten ontdekken of er weer een konijn uit de envelop opduikt, maar voor nu denk ik dat cijfers de juiste zijn. Heb deze berekeningen ook gemaakt bij de miljarden (ongeveer 5 miljard) schuldaflossingen van Arcelor Mittal en daar klopten ze.
    
    Eind kwartaal 3 zal het dus wel eventjes slikken zijn wat betreft het EV. De nettowinst in kwartaal 3 is over het algemeen ook niet het hoogste. Hopelijk geven de tariefverlagingen aan de winkeliers ingaande 1 juli j.l. wel nog een stevige boost aan het resultaat.
    
    Maar goed, inmiddels stijgt de postzegelprijs sneller dan de koers vh aandeel en daar kan alleen een verrassend goed resultaat of dividend of een knallende groeiende omzet verandering in brengen.
    
    
    
16. prinszicht 23 september 2016 08:34

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2322

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.354

    Dus aflossen levert geen snars op. Een Herna klassieker! Kunnen we met de resultaten van 4 naar 3,50. Kloppen de sommen dit keer wel?
17. Toekomstbeeld 23 september 2016 09:11

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2888

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.721

    Zo dat gaat hard de min in ....al 2%....en stevige volumes in de eerste minuten!
18. boxer2 23 september 2016 09:11

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 1.138

    Zijn gisteren kennelijk te hard gestegen. Dus nu weer even in volle vaart terug.
    
19. prinszicht 23 september 2016 09:13

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2322

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.354

    Kopen!
20. [verwijderd] 23 september 2016 09:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 23 september 2016 08:34:

    Dus aflossen levert geen snars op. Een Herna klassieker! Kunnen we met de resultaten van 4 naar 3,50. Kloppen de sommen dit keer wel?
    

    Levert blijkbaar alleen minder onzekerheid voor de langere termijn op + een halve cent dividend (maar deze halve cent kan op z'n vroegst pas in 2018 kan worden uitgekeerd, vanwege het negatieve korte termijn effect... voorafgaand door wel eerst wat dividend in augustus 2017).
21. [verwijderd] 23 september 2016 09:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 23 september 2016 09:13:

    Kopen!
    

    At your command... gebeurd inmiddels! ;-)