POSTNL SEPTEMBER 2016

1. [verwijderd] 8 september 2016 17:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren geprobeerd en vandaag weer geprobeerd een paar duizend op 4,02€ of lager te kopen, beide dagen niet gelukt in de loop van die 2 dagen, en toch wordt de koers op het eind van de dag, gisteren ook, zomaar 1 % naar beneden gedrukt naar 4,02. Er zit iemand anders ook te azen op een flink aantal stukken voor die prijs. Bij hem lukt het wel....
2. [verwijderd] 8 september 2016 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 8 september 2016 17:31:

   [...]
   
   En weer rood! 5 weken 4 euro. Ook een terrein waarop wij met elkaar in gesprek zijn geweest. En als het je niet zint, word je een beetje naar mannetje! Jammer!
   

   Tsja prinsesje... t.a.v. deze observatie kan ik je helaas geen ongelijk geven.
   
   Uiteindelijk nog nipt ingehaald door de AMX, maar het sentiment was vanmiddag niet best (zie de AEX, die vandaag de grootste negatieve uitslag op de borden zet in bijna 4 weken tijd).
   
   Enfin, goed om te zien dat bij de 20 jaars rente 2/3 van de daling van gisteren toch is goed gemaakt... vandaag bleek alles dus weer anders.
   
   Met nog 1 dag te gaan staat de AEX deze week op bijna -1% rood, AMX en PostNL ongeveer +0,5%... morgen maar eens zien of we deze trend kunnen voortzetten.
   
   Fijne avond + groeten aan je (gif-)kikker! ;-)
3. [verwijderd] 8 september 2016 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   williedevil schreef op 8 september 2016 17:46:

   Gisteren geprobeerd en vandaag weer geprobeerd een paar duizend op 4,02€ of lager te kopen, beide dagen niet gelukt in de loop van die 2 dagen, en toch wordt de koers op het eind van de dag, gisteren ook, zomaar 1 % naar beneden gedrukt naar 4,02. Er zit iemand anders ook te azen op een flink aantal stukken voor die prijs. Bij hem lukt het wel....
   

   Waarschijnlijk toeval, want toen PostNL rond 15.11 er even onder dook... heeft de AEX enkele minuten eerder haar laagste niveau gezien. Als je op dat moment een order op 4,019 euro had ingezet had je ze waarschijnlijk wel gehad.
   
   Technisch gezien, zou de koersontwikkeling overigens op bodem-vorming kunnen duiden - nadat de hoogste slotkoers in juni vlak op 4,009 euro lag. Vandaag hebben we voor het eerste een reeks van 4 aaneengesloten slotkoersen op de borden gezet boven deze juni-top!
   
   
4. prinszicht 8 september 2016 18:08

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2320

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 11.351

   quote:

   Martijn van M schreef op 8 september 2016 17:50:

   [...]
   
   Tsja prinsesje... t.a.v. deze observatie kan ik je helaas geen ongelijk geven.
   
   Uiteindelijk nog nipt ingehaald door de AMX, maar het sentiment was vanmiddag niet best (zie de AEX, die vandaag de grootste negatieve uitslag op de borden zet in bijna 4 weken tijd).
   
   Enfin, goed om te zien dat bij de 20 jaars rente 2/3 van de daling van gisteren toch is goed gemaakt... vandaag bleek alles dus weer anders.
   
   Met nog 1 dag te gaan staat de AEX deze week op bijna -1% rood, AMX en PostNL ongeveer +0,5%... morgen maar eens zien of we deze trend kunnen voortzetten.
   
   Fijne avond + groeten aan je (gif-)kikker! ;-)
   

   Ten aanzien van welke observatie kun je me gelijk geven? De koersontwikkeling, je persoonlijkheid of beide! Knuffel van je prinses. Morgen gaat het beter en zijn we beide weer de oude....
5. Toekomstbeeld 8 september 2016 20:15

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Roll on schreef op 8 september 2016 17:01:

   Toekomstbeeld,
   Ik heb het je vanmorgen al uitgelegd dacht ik.
   Maar goed, dan met een voorbeeld.
   Je geeft de grafiek van de eurolening, dus die zal ik hier gebruiken om een voorbeeldberekening te maken.
   Precies drie maanden geleden-8 juni- deed deze obligatie 107,23%
   vandaag-8 september- gaat hij voor 106,25%
   Dus als ze drie maanden eerder hadden teruggekocht waren ze per obligatie € 9,80 meer kwijt geweest dan nu.
   € 1072.3 minus € 1062,5
   Als ze drie maanden eerder hadden teruggekocht hadden ze bij een coupon van 5,375% echter ook € 13,43 per obligatie minder aan rente kwijt geweest.
   Per saldo had men dan € 3,63 per obligatie meer bespaart dan nu, zijnde 0,3380%
   Jij mag zelf uitrekenen hoeveel voordeel dat is op een bedrag van € 400 miljoen.
   Er zijn dagen dat ik dat niet verdien…
   
   

   100% eens met jouw berekening dat 8 juni voor de euro lening een betere datum was geweest dan afgelopen maandag 5 september. Echter het gaat om twee leningen en de duurste is de GBP lening.
   
   Daarom ook handig om de GBP lening eens na te rekenen.....en bij die lening ook rekening houden dat PostNL de lening in Ponden dient af te lossen. De obligatie houder heeft immers niets met een valuta risico te maken. Die heeft geld verstrekt in ponden en wil ook ponden terug.
   
   Ik doe eventjes de formule obv een aanname dat ze dus vd 400 mln euro in totaal, 300 mln euro aan de GBP lening willen aflossen.
   
   De koers Euro/GBP op 8 juni was 0.7857: dus op 8 juni hadden ze met 300 mln euro 235.7 mln GBP af kunnen lossen.
   
   De koers Euro/GPB vandaag is 0.8458: dus vandaag kunnen ze met 300 mln euro 253.7 mln GBP af lossen.
   
   Een fors verschil van 18 mln ponden extra aflossen. Ik verdien het niet elke dag :-)
   
   Mogelijk maak ik een denkfout ergens, zou kunnen, het is een complex onderwerp. Bijvoorbeeld omdat er ook nog currency swaps afgesloten zijn voor de GBP lening die een bepaalde impact hebben.
   
   Maar al met al, achteraf gezien en ook wetende dat Herna en Jan nooit niet de val vh pond hadden kunnen voorzien, denk ik dat 5 september een betere dag was dan 8 juni.
   
   P.s.: denk overigens ook dat men kwartaal 2 wilde weten alvorens de terugkoop op te starten. In juni en juli waren er duidelijk veel vraagtekens omtrent het effect vd dalende rentes op het EV. Nu die opgelost/uitgediept waren kon men de vervroegde aflossingsprocedure opstarten.
   
   
6. [verwijderd] 8 september 2016 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toekomstbeeld,
   
   Ik dacht begrepen te hebben dat het Pond was afgedekt, maar weet dat niet zeker.
   Dat zou hier dus verder geen rol spelen.
   Dat gezegd hebbende zie ik dat de Ponden lening nu zeker niet lager noteert dan drie maanden geleden.
   
   Daar had men dus al een besparing gehad van een kwart van het coupondividend van 7,5% op de obligatie alleen al
   Dat is al 1,875%
   1,875% van 400 miljoen is meer dan de totale besparing die iemand , ik kan me zijn naam niet meer herinneren, in het FD voorrekende over de hele looptijd.
   Dat lang nadenken heeft best wel veel geld gekost -))
   Meer dan € 50 per minuut namelijk.
   
   Ps, dit is een berekening uit de losse pols wegens gebrek aan sigarendozen.
   
   
7. [verwijderd] 8 september 2016 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lees voor coupondividend couponrente.
   Enne, ik weet weer wie het is.
8. Toekomstbeeld 8 september 2016 21:17

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Roll on schreef op 8 september 2016 20:42:

   Toekomstbeeld,
   
   Ik dacht begrepen te hebben dat het Pond was afgedekt, maar weet dat niet zeker.
   Dat zou hier dus verder geen rol spelen.
   Dat gezegd hebbende zie ik dat de Ponden lening nu zeker niet lager noteert dan drie maanden geleden.
   
   Daar had men dus al een besparing gehad van een kwart van het coupondividend van 7,5% op de obligatie alleen al
   Dat is al 1,875%
   1,875% van 400 miljoen is meer dan de totale besparing die iemand , ik kan me zijn naam niet meer herinneren, in het FD voorrekende over de hele looptijd.
   Dat lang nadenken heeft best wel veel geld gekost -))
   Meer dan € 50 per minuut namelijk.
   

   Ja de ponden lening is met een currency swap afgedekt tijdens de looptijd vd lening. Die dekt de delta's in de valuta schommelingen af.
   Het is gek maar op de 1 of andere manier blijf ik denken dat het ponden voordeel met de huidige euro/gpb ratio een totaal voordeel zou moeten opleveren. Ga er nog eens dieper over nadenken :-)
   
   Anyway, in het mei draadje had ik al eens geschreven dat ze als management zouden moeten anticiperen op de ontvangst vd TNT centjes om de schuldaflossing asap op te starten. Afspraken met begeleidende banken etc etc allemaal klaar hebben. Dit toen met het idee dat voordeliger was om beter eerder dan later, vervroegd schulden af te lossen.
   Toen ze dat niet deden dacht ik dat ze gewoon gingen wachten tot einde looptijd en dat ze geen voordeel zagen in de vervroegde aflossing en dus het EV dit jaar niet onder druk wilden zetten vanwege het dividend.
   
   Uitgaande dat er dan geen ponden voordeel zou zijn heb je een punt dat ze het eerder hadden moeten doen. Naar het waarom van het wachten zullen we moeten gissen. Dan is het niet slim van Herna en Jan geweest.
   
   
   
9. Toekomstbeeld 8 september 2016 21:24

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Die eindveiling dat is ook een fraai gebeuren.
   682775 stuks allemaal verhandeld op exact 4,02 euro. Dit terwijl de laatste verhandelde koers 4.027 was met daarvoor een relatief snelle daling vanaf 5 uur vanaf 4,06. Erg vreemd omdat PostNL het eigenlijk de gehele dag prima deed in verhouding tot de indices.
   
   Toch die X-files van Prins?
10. prinszicht 8 september 2016 21:48

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2320

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.351

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 8 september 2016 21:24:

    Die eindveiling dat is ook een fraai gebeuren.
    682775 stuks allemaal verhandeld op exact 4,02 euro. Dit terwijl de laatste verhandelde koers 4.027 was met daarvoor een relatief snelle daling vanaf 5 uur vanaf 4,06. Erg vreemd omdat PostNL het eigenlijk de gehele dag prima deed in verhouding tot de indices.
    
    Toch die X-files van Prins?
    

    Samen komen we er wel uit! Het mag niet verder dan 4. Geen complot en ook geen fabel. Ik heb al eerder geroepen dat ik vermoed dat Bpost al overeenkomsten had gesloten met groot aandeelhouders. Anders ga je niet weken / maanden onderhandelen. Dit kan Fmr zijn met 10 procent belang. Zo'n partij kun je paaien met deal sweeteners. Namelijk bovenop het bod een x percentage in de combinatie. Fmr is post zat. Het management. Het pensioenfonds. De bemoeienis van de overheid. De ACM. Of ziet meer profijt in de combi. Ik sluit me hier bij aan. Dus koers drukken door in de veiling en het laatste half uur te dumpen. Samen spel met Blackrock. Kan nog maanden duren. En Herna. Die heeft geen trucjes meer over.
12. [verwijderd] 8 september 2016 23:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    morgen onder de 4
13. brokkenpiloot 9 september 2016 08:54

    auteur info

    • brokkenpiloot

      Lid sinds: 05 nov 2013

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 163

    FMR zit weer op 10%
14. Toekomstbeeld 9 september 2016 08:55

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    brokkenpiloot schreef op 9 september 2016 08:54:

    FMR zit weer op 10%
    

    www.deaandeelhouder.nl/news/2016/9/9/...
15. prinszicht 9 september 2016 09:05

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2320

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.351

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 september 2016 08:55:

    [...]
    
    www.deaandeelhouder.nl/news/2016/9/9/...
    

    Dat was 7 september. Gisteren einde dag een dump van 700 k. Wie o wie?
16. [verwijderd] 9 september 2016 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    20 Jaars rente back on track: boven de 0,40% vanochtend (zat gisteren eventjes onder 0,30%); weerstand op de weg omhoog zit overigens in de zone 0,42-0,43%... daarboven zou een versnelde beweging kunnen gaan plaatsvinden, welke PostNL richting de 4,20 euro zou kunnen gaan sturen.
17. [verwijderd] 9 september 2016 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is pas 1 dag gelukt (afgelopen dinsdag) om de hele dag koersen boven de 4,020 euro op de borden te houden; gisteren en eergisteren lag de bodem vlak onder dit niveau.
    
    Eerste uurtje vandaag 'on track' met een bodem op 4,024 euro, zou wel lekker zijn als deze ontwikkeling stand zou houden in aanloop naar... dit weekend.
18. [verwijderd] 9 september 2016 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 9 september 2016 09:20:

    20 Jaars rente back on track: boven de 0,40% vanochtend (zat gisteren eventjes onder 0,30%); weerstand op de weg omhoog zit overigens in de zone 0,42-0,43%... daarboven zou een versnelde beweging kunnen gaan plaatsvinden, welke PostNL richting de 4,20 euro zou kunnen gaan sturen.
    

    Rente alert:
    
    20 jaars rente heeft zojuist het hoogste niveau bereikt sinds... 24 juni: vlak boven de 0,43% inmiddels!
    
    PS. Ik zie zojuist op een meer gedetailleerde kaart dat de weerstandszone iets groter is dan ik eerder melde: 0,42-0,44% (0,435% werd zojuist aangetikt):
    www.investing.com/rates-bonds/netherl...
19. Toekomstbeeld 9 september 2016 10:16

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    prinszicht schreef op 9 september 2016 09:05:

    [...]
    
    Dat was 7 september. Gisteren einde dag een dump van 700 k. Wie o wie?
    

    Dump ja...... maar een verkoop heeft ook een koop.....Blackrock die het shortbelang afbouwt....?
    
    Die stonden op 0.7% dus eerder onderliggend 3.094.000 geleende stuks verkocht. Nu tot de ontdekking gekomen dat ze op de verkeerde richting gewed hebben en gisteren in de slotveiling hun belang met 0.15% teruggebracht hebben. Is het aantal wat er in de slotveiling doorheen gejast werd.
20. Toekomstbeeld 9 september 2016 10:18

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    P.s.: blijf mijn tip voor Ordina hier herhalen :-)
    Vandaag een koopadvies vd ING naar 2,25 euro. Is een koopje ook vanwege aanstaand dividend over 2016 en stevige overname kans. M.i. meer opwaarts potentieel nog dan PostNL.
21. [verwijderd] 9 september 2016 10:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 9 september 2016 10:06:

    Het is pas 1 dag gelukt (afgelopen dinsdag) om de hele dag koersen boven de 4,020 euro op de borden te houden; gisteren en eergisteren lag de bodem vlak onder dit niveau.
    
    Eerste uurtje vandaag 'on track' met een bodem op 4,024 euro, zou wel lekker zijn als deze ontwikkeling stand zou houden in aanloop naar... dit weekend.
    

    Ons prinsesje kan zeuren wat ze wil, maar we zitten vandaag (voorlopig) dus keurig op schema om de op één na hoogste bandbreedte te realiseren sinds... 6 augustus 2015, toen de AEX boven de 500 punten stond.
    
    Kan van slechts weinig aandelen in de AEX en AMX worden gezegd!
    
    PS. Volgens mij geen helemaal geen slechte ontwikkeling voor een week waarin de AEX een stap terug deed na de uitbraak boven de hoogste jaar-top vorige week.