Aegon september 2016

1. [verwijderd] 29 september 2016 13:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Simpele Gast schreef op 27 september 2016 07:02:

   1. Welke andere factoren bepalen nog meer de koers?
   2. Hoe komt het dat deze begin dit jaar nog 70% was en nu ongeveer 55%?
   3. Valt er iets te zeggen over het te verwachten koersverloop in de komende jaren?
   4. Is het wel of niet aan te raden om deze obligaties aan te houden, ondanks dat het rendement momenteel erg laag is?
   

   Een poging:
   1. a) Kans op callen door Aegon. Als ik het goed begrijp, kan Aegon elk jaar de obligatie terugkopen tegen 100%. Dat lijkt momenteel zeer onwaarschijnlijk. Het is immers goedkope achtergesteld financiering voor Aegon. Het kan echter zo zijn dat bijvoorbeeld door veranderende regelgeving de kans op terugkopen stijgt en dan zal de koers ook stijgen.
   b) Kredietwaardigheid van Nederland. Als deze verslechtert, stijgt de 10-jaars staatsrente en dus de vergoeding die Aegon moet betalen. Dan zal ook de koers van de obligatie stijgen. Maar als de kredietwaardigheid van Nederland stijgt, zal de markt ook wat wantrouwender worden richting Aegon en dat is dan weer slecht voor de koers.
   c) Rente. Obligaties met vaste couponnen en een einddatum stijgen in waarde als de rente daalt. Bij deze obligatie lijkt dat anders te zijn. Omdat de rente variabel is een rentedaling eigenlijk niet per se goed. Zeker nu 10-jaar NL-rente in de buurt van de 0% komt, heeft de lening veel weg van een eeuwigdurende zero coupon lening: zeg maar gratis geld, je leent iemand geld en je krijgt er geen vergoeding voor en je krijgt ook nooit meer je geld terug .....
   
   2. Dat is wel bijzonder. Volgens mij is het belangrijkste wat er toen (januari en februari 2016) gebeurde een forse daling van de lange rente geweest. In februari daalde de aandelenkoers van Aegon ook hard. Dat zal ook bijgedragen hebben. Wat denk jij?
   
   3. Dat kun je het beste vragen aan de forumgenoten die allemaal een mening over Aegon en de rente hebben. Als Aegon blijft bestaan zonder problemen (dus geen lage solvabiliteit, geen aandelenemissie, geen opstappende top, geen verliezen) en de rente gaat stijgen dan is het een prima belegging. Bij lage rente (dus geen coupon of zelfs negatieve coupon (kan dat?)) of Aegon in de problemen zul je er niet rijk van worden. Heb je het vermoeden dat Aegon gaat callen, dan moet je hem natuurlijk kopen.
   
   4. Het lijkt me een complex apparaat. Als je zelf eigenlijk niet precies weet wat de waarde bepaalt van deze belegging zou ik er vanaf blijven.
   
   De verwachtingen van Rabo: www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/expert...
   
   FinCentre
   
2. [verwijderd] 29 september 2016 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   niels 2083 schreef op 29 september 2016 08:37:

   [...]
   Mijn huidige berekening komt intrinsieke waarde van delta rond 7,50 euro uit. Aegon volgens mij rond 13,50 euro met ruim 2 miljard aandelen.
   

   Uit interesse: wat versta jij onder het begrip "intrinsieke waarde"?
3. [verwijderd] 29 september 2016 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Broke Even schreef op 29 september 2016 07:52:

   [...]Ken jij een forum waar wel op "niveau" wordt gediscussieerd?
   

   Ik weet niet zéker...mag een ander www adresje hier wel?
   Maar je zou daar eens dokter en .nl achter kunnen invullen.
   Om maar één voorbeeldje te noemen...
   
   Overigens vind ik de bijdrage van Financieel Centre hierboven, helemaal top !
   Van klasse niveau...dus ...je hoort mij niet klagen...ik leer hier volop mee ;P
   
   :D
4. [verwijderd] 29 september 2016 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   popie schreef op 29 september 2016 12:07:

   gaat weer moeizaam,vanmiddag maar weer afwachten.
   

   de koers wordt weer naar beneden gewerkt, Delta blijft natuurlijk gewoon liggen. Dat is nu precies het punt, waarom ik momenteel Delta erbij heb genomen.
   Daar is de koers meestal stabiel en zijn er geen figuren, die steeds de koers onnodig omlaag drukken zonder een te begrijpen reden..
5. [verwijderd] 29 september 2016 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ruud45
   
   'zonder een te begrijpen reden'...natuurlijk ken ik die feitelijke reden niet, maar ik zou wel iets kunnen bedenken. Met de kans dat ik onsterfelijk belachelijk ben daarna :D
   Maar aangezien ik wel van een grapje hou...komt íe :
   
   Wie weet wordt Aegon laag gehouden, omdat iemand...ergens...in de toekomst, lekker flink wil kunnen cashen.
   Stel, je wil iets achter de hand hebben. Voor zover de éne, óf de andere kandidaat president wordt...Dan heb je één partij nodig, waar je nú aan kunt verdienen ( en de andere staat dan op short, dus daar verdien je tegelijk óók aan), en je draait de zaken om, op het moment dat de partij die je niet had verwacht, toch president wordt.
   
   Dan zou het helemaal niet om 'de kwaliteit' van Aegon en DL gáán.
   Dan zou je dat namelijk ook precies andersom kunnen toepassen.
   Maar je kiest er toevallig voor, om het zó te doen. Of misschien niet toevallig. Misschien op basis van de hoeveelheid kleine beleggers die er in zitten. Of nog anders.
   (Aegon zit immers 'overseas'...DL niet toch? geloof ik...)
   
   Zo. Nu eerst een warm chocolade melkje, ik heb het koud ;P
   
   :D
6. [verwijderd] 29 september 2016 16:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is dat RDS bijna +6% staat, anders stond AEX gewoon in de min denk ik. Het is nog geen feeststemming.
7. [verwijderd] 29 september 2016 17:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heerlijk zakt hard weg nu
   Aex ligt er zo zwak bij al weken,het zieke paardje
8. [verwijderd] 29 september 2016 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een volk aan de andere kant vd plas, op 1 of andere manier weten ze het altijd te ver.....
   Yanken 0,3% in de min, AENiks zakt 5 punten weg
9. [verwijderd] 29 september 2016 17:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voorzitter Atlanta Fed verwacht dat economie in tweede jaarhelft verder aantrekt.
   
   (ABM FN-Dow Jones) De Federal Reserve zal de rente spoedig verhogen. Deze verwachting sprak de voorzitter van de Atlanta Fed Dennis Lockhart donderdag uit in een toespraak in Orlando in Florida.
   
   "In de toelichting na de beleidsvergadering vorige week, erkende het beleidscomité dat de economie verbetert en dat het pleidooi om de rente te verhogen sterker is geworden. Toch werd ervoor gekozen om 'voor dit moment' niets te doen. Die zin suggereert wat mij betreft dat een verandering in het beleid eraan zit te komen", aldus Lockhart, die geen stemrecht heeft binnen de Fed en onlangs aankondigde dat hij volgend jaar met pensioen gaat.
   
   De Amerikaanse centrale bank lijkt zelf ook uit te gaan van een renteverhoging later dit jaar en de markt rekent op een verhoging van de federal funds rate van 0,25 tot 0,50 procent in december. Lockhart wees er donderdag echter op dat er bij de vergadering van de Fed in november ook een renteverhoging aangekondigd zou kunnen worden.
   
   Volgens Lockhart is er met een werkloosheidspercentage van 4,9 procent bijna sprake van een volledige werkgelegenheid en een arbeidsmarkt die nagenoeg op volledige sterkte is. Daar staat volgens de centraal bankier tegenover dat de inflatie in de Verenigde Staten nu al meer dan 4 jaar onder de doelstelling van 2 procent van de Fed uitkomt, hoewel de graadmeter die de Fed aanhoudt, namelijk de kerninflatie, op 1,6 procent staat en je je af kunt vragen of je dat niveau mag beschouwen als ruim onder de doelstelling van de Fed.
   
   Wat betreft de groei, erkende Lockhart dat die zwak was in de eerste helft van het jaar. Donderdag werd bekend dat de Amerikaanse economie in het tweede kwartaal met 1,4 procent is gegroeid, na een groei van 0,8 procent in de drie maanden ervoor.
   
   De centraal bankier rekent er echter op dat de groei in de tweede helft van 2016 aantrekt om het jaar te eindigen met een groei van net onder de 2 procent.
   
   Fed gouverneur Jerome Powell zei donderdag in een toespraak in St. Louis dat hij het huidige rentepad steunt en dat aanpassingen van de rente afhankelijk zijn van hoe de economie, die er solide voor staat, zich ontwikkelt.
   
   Door: ABM Financial News.
10. [verwijderd] 29 september 2016 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat gebeurt er joh? Yanken gaan dik rood...
12. [verwijderd] 29 september 2016 19:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Forse min voor de dow, wat is daar nu weer aan,de hand
13. [verwijderd] 29 september 2016 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een grote boevenbende is het,die hele beurs
    Je gaat een happie eten en kijkt ff naar VS
    Morgen weer bloedrood,lekker zo voor het weekend pff
14. Marinus-86 29 september 2016 19:16

    auteur info

    • Marinus-86

      Lid sinds: 14 sep 2012

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1332

      Gegeven: 409

    •    Aantal posts: 11.746

    Het beloofd in ieder geval niet veel goeds voor morgen,ik probeer te achterhalen wat deze daling ter weeg brengt maar kan tot nu toe niets vinden,raar maar waar.
15. Marinus-86 29 september 2016 19:17

    auteur info

    • Marinus-86

      Lid sinds: 14 sep 2012

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1332

      Gegeven: 409

    •    Aantal posts: 11.746

    quote:

    Logischdenker schreef op 29 september 2016 19:14:

    Een grote boevenbende is het,die hele beurs
    Je gaat een happie eten en kijkt ff naar VS
    Morgen weer bloedrood,lekker zo voor het weekend pff
    

    je zou je verslikken,pas op hoor.
16. toontjeavanti 29 september 2016 19:22

    auteur info

    • toontjeavanti

      Lid sinds: 13 jan 2008

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 396

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 1.538

    quote:

    popie schreef op 29 september 2016 19:16:

    Het beloofd in ieder geval niet veel goeds voor morgen,ik probeer te achterhalen wat deze daling ter weeg brengt maar kan tot nu toe niets vinden,raar maar waar.
    

    Deutsche Bank gaat in de nabeurs handel door het putje,
    morgen zullen de financials wel weer inleveren.
    
    Dax flink in de min, neemt U.S. mee naar het zuiden.
17. [verwijderd] 29 september 2016 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deutsche Bank is het probleem, er zal wel een oplossing komen, shorters moeten nog even goedkoop coveren, oplossing komt vast morgen nabeurs of vh weekend
18. [verwijderd] 29 september 2016 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zijn we verzekerd tegen vallende messen?
    Zo'n verzekering zou Aegon goud opleveren.
    
19. [verwijderd] 29 september 2016 19:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    toontjeavanti schreef op 29 september 2016 19:22:

    [...]
    
    Deutsche Bank gaat in de nabeurs handel door het putje,
    morgen zullen de financials wel weer inleveren.
    

    DB morgen door de tien dat gaat pijn doen.
    
    Aegon USA 3.40 nu
    ING door het putje
    
    SDRL eruit op 2.50 lekkerrrrrr 25% +
20. toontjeavanti 29 september 2016 19:42

    auteur info

    • toontjeavanti

      Lid sinds: 13 jan 2008

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 396

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 1.538

    Deutsche Bank all time low, een duikvlucht naar beneden. Kan heel hard gaan met die derivatenhandel van hun, heel ondoorzichtig en daarom beleg ik daar niet in (uitgezonderd opties)
    
    Zal wel een reddingsplan komen maar dat moet op de een of andere manier betaald gaan worden. We hebben in ieder geval nog een paar enerverende maanden voor de boeg met dit en de presidentsvekiezingen in de U.S.A.
    Misschien morgen toch maar een putje op de AEX aanschaffen.
21. [verwijderd] 29 september 2016 19:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    popie schreef op 29 september 2016 19:16:

    Het beloofd in ieder geval niet veel goeds voor morgen,ik probeer te achterhalen wat deze daling ter weeg brengt maar kan tot nu toe niets vinden,raar maar waar.
    

    Ach hoezo achterhalen??is toch heerlijk,laat het luik maar open!
    Ik knal er vol in op 3 euro!