rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

PostNL - maand juli 2016

1.592 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 80 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 juli 2016 12:37
    quote:

    prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:34:

    [...]

    Gisteren was er een strijd gaande. Van wat ik mag geloven. Cijfermatig bleven we in ieder geval weg van de brede daling op een dag dat je juist verwacht dat het sentiment tegen je gebruikt wordt, met een redeljk volume. Vanochtend hebben ze die draad gelijk weer opgepakt. Heel hoog volume. Dan mag het ogenschijnlijk niet verder dalen maar hoeft het ook niet te stijgen. Daar trek ik mijn voorlopige conclusies uit. Heb al gekocht. Morgen komt dat bod;-) Hoeft niet maar het lijkt er op dat ze de bodem aan het aanstampen zijn.
    ik hoop het voor je :) ik blijf er nog even af.
    ga straks lekker op vakantie en dan even geen beurs aan mijn hoofd, er kan nog van alles gebeuren hou liever centjes nog even in de pocket er komen nog genoeg instap momenten in aandelen, dit hoeft voor mij niet perse Postnl te zijn.
  2. forum rang 8 closer 7 juli 2016 12:47
    quote:

    Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 12:37:

    dit hoeft voor mij niet perse Postnl te zijn.
    Een zinvolle toevoeging. Je belegt immers om er beter van te worden. Ik snap niet waarom mensen jarenlang op betere tijden blijven hopen terwijl je ondertussen met andere aandelen een veel beter rendement had kunnen halen.

    N.B. Ik begrijp dat verkoop niet aantrekkelijk is als je onder de aankoopkoers zit. Dat maak ik ook regelmatig (zeg maar vaak) mee :-(
  3. forum rang 5 prinszicht 7 juli 2016 12:47
    quote:

    Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 12:37:

    [...]

    ik hoop het voor je :) ik blijf er nog even af.
    ga straks lekker op vakantie en dan even geen beurs aan mijn hoofd, er kan nog van alles gebeuren hou liever centjes nog even in de pocket er komen nog genoeg instap momenten in aandelen, dit hoeft voor mij niet perse Postnl te zijn.
    Ik ook! Ik ga er van uit dat mijn vakantie gefinancierd wordt door Post. En mijn nieuwe auto ook! Ik kijk ook naar andere aandelen maar die laat ik ook rusten. Mijn gemiddelde in Post is een stuk lager dan een paar weken geleden. Das fijn. Dacht ook dat 3,3x er wel in zou zitten. Wie weet morgen? Maar ik kan alsnog heel rustig op mijn stoel zitten mocht dat het geval zijn. Ik zou echter mijn stoel opvreten wanneer Post in mijn vakantie explosief zou stijgen. Dit ook omdat ik niet wil handelen als ik eigenlijk gewoon asn het zwembad wil zitten met een boek. Dus Baldy, stop er gewoon nog een paar in je koffer.
  4. forum rang 5 prinszicht 7 juli 2016 12:50
    quote:

    closer schreef op 7 juli 2016 12:47:

    [...]
    Een zinvolle toevoeging. Je belegt immers om er beter van te worden. Ik snap niet waarom mensen jarenlang op betere tijden blijven hopen terwijl je ondertussen met andere aandelen een veel beter rendement had kunnen halen.

    N.B. Ik begrijp dat verkoop niet aantrekkelijk is als je onder de aankoopkoers zit. Dat maak ik ook regelmatig (zeg maar vaak) mee :-(
    Ook Post biedt genoeg kansen voor ritjes. Of misschien wel bij uitstek. Daar kan Baldy je alles over vertellen. Ik ga mijn koffers pakken. Succes allemaal.
  5. [verwijderd] 7 juli 2016 13:11
    quote:

    prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:50:

    [...]

    Ook Post biedt genoeg kansen voor ritjes. Of misschien wel bij uitstek. Daar kan Baldy je alles over vertellen. Ik ga mijn koffers pakken. Succes allemaal.
    alvast fijne vakantie geniet er van
  6. [verwijderd] 7 juli 2016 13:24
    quote:

    prinszicht schreef op 7 juli 2016 12:13:

    [...]

    Ai, je zit er behoorlijk naast. Ik ben wel degelijk op de hoogte van de dividend ontwikkelingen maar je wordt nu net zo wazig als Herna en haar vriendjes. Per Q1 was het 194 miljoen negatief. Onder redelijke omstandigheden moet je dat inlopen in het verdere vervolg van het jaar. Zo niet, dan heb je volgend jaar nog eens 300 miljoen aan operating income om dat alsnog te doen en, al is het een heel klein beetje, dividend uit te betalen.

    Die onzekerheid wordt nu uitvergroot en misbruikt. Post doet hier ogenschijnlijk aan mee. Nee natuurlijk niet om over genomen te worden door Royal Mail. Maar ik vermoed wel om zichzelf als aantrekkelijke kandidaat te presenteren. Dus met Q2 hoeven ze niets te roepen en dan heb je gelijk maar toch ook zeker niet. Dividend gaat er volgens jaar gewoon komen. En voorlopig is Post erg goedkoop en kan makkelijk door Royal Mail overgenomen worden, Brexit of geen Brexit. Morgen leg je 2 miljard pond op tafel en de media reppen dan alleen over de 50% premie en nergens anders over.
    '... wazig als Herna en haar vriendjes... onzekerheid die wordt misbruikt?'

    Beste Prinszicht, bij jouw hoop voor 'een heel klein beetje dividend' heb je het negatieve effect van de dalende rentes helaas nog niet meegenomen, maar dit is wel belangrijk want dit betreft juist de factor die het negatief eigen vermogen heeft veroorzaakt en eigenlijk al jaren telkens weer opnieuw een significant negatief effect op de balans van PostNL... bovendien is helaas nu al duidelijk dat dit ook tijdens Q2 2016 het geval is geweest - bij de Q2 cijfers gaan we wel zien in hoeverre de markt dit inmiddels heeft ingeprijsd.
  7. forum rang 5 prinszicht 7 juli 2016 13:56
    quote:

    Martijn van M schreef op 7 juli 2016 13:24:

    [...]

    '... wazig als Herna en haar vriendjes... onzekerheid die wordt misbruikt?'

    Beste Prinszicht, bij jouw hoop voor 'een heel klein beetje dividend' heb je het negatieve effect van de dalende rentes helaas nog niet meegenomen, maar dit is wel belangrijk want dit betreft juist de factor die het negatief eigen vermogen heeft veroorzaakt en eigenlijk al jaren telkens weer opnieuw een significant negatief effect op de balans van PostNL... bovendien is helaas nu al duidelijk dat dit ook tijdens Q2 2016 het geval is geweest - bij de Q2 cijfers gaan we wel zien in hoeverre de markt dit inmiddels heeft ingeprijsd.
    Doe mij een plezier en leg mij nou eens uit hoe de rekenrente in de komende 7 kwartalen misschien de 500 miljoen aan operating income kan te niet doen. We staan nu op min 194. Dus hebben we een reserve van grofweg 300 miljoen voor dividend. Aan wie zijn we dat bedrag of een stuk minder kwijt?
  8. [verwijderd] 7 juli 2016 14:27
    quote:

    prinszicht schreef op 7 juli 2016 13:56:

    [...]

    Doe mij een plezier en leg mij nou eens uit hoe de rekenrente in de komende 7 kwartalen misschien de 500 miljoen aan operating income kan te niet doen. We staan nu op min 194. Dus hebben we een reserve van grofweg 300 miljoen voor dividend. Aan wie zijn we dat bedrag of een stuk minder kwijt?
    Ik zal het mechanisme proberen uit te leggen aan de hand van de Q1 cijfers:

    Tijdens Q1 daalde de rente aanzienlijk met als gevolg dat de post 'Provisions for pension liabilities' met 23 miljoen is gestegen - wat volledig ten koste ging van het eigen vermogen.

    Helaas heeft de rente tijdens Q2 een vergelijkbare beweging laten zien, met als gevolg dat die post het effect heeft dat de boekwinst over Q2 t.g.v. verkoop van TNT Express grotendeels verloren gaat... dus dan blijft wellicht niet veel meer over dan de winst uit de bedrijfsvoering.

    Kortom, ik denk dat tijdens Q2 het eigen vermogen waarschijnlijk met enkele tientallen miljoenen zal zijn verbeterd... waarmee ik de kans vrij groot acht dat het eigen vermogen van PostNL bij de halfjaarcijfers nog steeds meer dan -100 miljoen negatief zal zijn (wellicht zelfs rond de -150 miljoen).

    En in deze situatie blijft er dus nog vrijwel zeker maanden onzekerheid bestaan over wanneer het eigen vermogen positief zou kunnen worden... en daarmee zou er bij de halfjaarcijfers eigenlijk niet zo gek veel veranderen omdat PostNL dan dus ook nog steeds aan beleggers geen zekerheid kan bieden t.a.v. het dividend.

    Conclusie: als het negatieve effect van de dalende rentes tijdens Q3 en Q4 stand zouden houden (de Brexit maakt die kans best wel realistisch), dan sluit ik niet uit dat PostNL bij de jaarcijfers over 2016 nog steeds geen definitief uitsluitsel kan geven... want over de omvang van het effect van een dalende rente kun je alleen maar speculeren maar in het verleden ging het tijdens sommige kwartalen om bedragen groter dan 100 miljoen. Overigens, sommige analisten hebben deze aandhoudende onzekerheid ook uitgebreid besproken bij hun adviezen t.a.v. PostNL.
  9. [verwijderd] 7 juli 2016 14:52
    gaan zo nog in het rood ook ben ik bang.
    Sluiten in het rood is wel een bevestiging van de trend en dan ziet het er de komende maanden niet echt goed uit.
  10. [verwijderd] 7 juli 2016 14:56
    quote:

    Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 14:52:

    gaan zo nog in het rood ook ben ik bang.
    Sluiten in het rood is wel een bevestiging van de trend en dan ziet het er de komende maanden niet echt goed uit.

    Welk koersdoel heb je dan voor ogen, ik ben ingestapt, maar ik wil er nog voller in.
  11. [verwijderd] 7 juli 2016 14:59
    quote:

    pieter1960 schreef op 7 juli 2016 14:56:

    [...]

    Welk koersdoel heb je dan voor ogen, ik ben ingestapt, maar ik wil er nog voller in.
    zelf denk ik als 3,45 (50% fibo niveau) niet houd het eerst kan dalen naar 3,19, breken we daar ook doorheen (meerdere dagen sluiten onder dit niveau bedoel ik dan) dan gaat het bijna zeker terug naar 2,90 (hoop dit niet want daarna kunnen er echt vervelende zaken ontstaan, maar dat later als het echt tot dat niveau gaat komen)
  12. [verwijderd] 7 juli 2016 15:06
    quote:

    Mr_Baldy schreef op 7 juli 2016 14:59:

    [...]

    zelf denk ik als 3,45 (50% fibo niveau) niet houd het eerst kan dalen naar 3,19, breken we daar ook doorheen (meerdere dagen sluiten onder dit niveau bedoel ik dan) dan gaat het bijna zeker terug naar 2,90 (hoop dit niet want daarna kunnen er echt vervelende zaken ontstaan, maar dat later als het echt tot dat niveau gaat komen)
    Mr Baldy, bedankt voor de tip
  13. [verwijderd] 7 juli 2016 15:17
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 7 juli 2016 15:14:

    6 weken na "de droomdeal" die niet doorging en bijna 14 procent lager sinds die 4,05. De Hernanator heeft het echt door..............
    Herna kan het niks schelen wat de koers van postnl doet, waarschijnlijk alleen pas als er weer nieuw kapitaal opgehaald moet worden. Maar daar is geen spraken van dus houd zij zich gewoon bezig met voor haar belangrijkere zaken en gelijk heeft ze
  14. [verwijderd] 7 juli 2016 15:18
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 7 juli 2016 15:14:

    6 weken na "de droomdeal" die niet doorging en bijna 14 procent lager sinds die 4,05. De Hernanator heeft het echt door..............
    4,16 ging alles er bij mij die dag uit en laatst terug gekocht op 3,56 maar Postnl is geen pretje zo...
  15. forum rang 5 prinszicht 7 juli 2016 15:24
    [quote alias=Martijn van M id=9461086 date=201607071427]
    [...]

    Ik zal het mechanisme proberen uit te leggen aan de hand van de Q1 cijfers:

    Tijdens Q1 daalde de rente aanzienlijk met als gevolg dat de post 'Provisions for pension liabilities' met 23 miljoen is gestegen - wat volledig ten koste ging van het eigen vermogen.

    Helaas heeft de rente tijdens Q2 een vergelijkbare beweging laten zien, met als gevolg dat die post het effect heeft dat de boekwinst over Q2 t.g.v. verkoop van TNT Express grotendeels verloren gaat... dus dan blijft wellicht niet veel meer over dan de winst uit de bedrijfsvoering.

    Kortom, ik denk dat tijdens Q2 het eigen vermogen waarschijnlijk met enkele tientallen miljoenen zal zijn verbeterd... waarmee ik de kans vrij groot acht dat het eigen vermogen van PostNL bij de halfjaarcijfers nog steeds meer dan -100 miljoen negatief zal zijn (wellicht zelfs rond de -150 miljoen).

    En in deze situatie blijft er dus nog vrijwel zeker maanden onzekerheid bestaan over wanneer het eigen vermogen positief zou kunnen worden... en daarmee zou er bij de halfjaarcijfers eigenlijk niet zo gek veel veranderen omdat PostNL dan dus ook nog steeds aan beleggers geen zekerheid kan bieden t.a.v. het dividend.

    Conclusie: als het negatieve effect van de dalende rentes tijdens Q3 en Q4 stand zouden houden (de Brexit maakt die kans best wel realistisch), dan sluit ik niet uit dat PostNL bij de jaarcijfers over 2016 nog steeds geen definitief uitsluitsel kan geven... want over de omvang van het effect van een dalende rente kun je alleen maar speculeren maar in het verleden ging het tijdens sommige kwartalen om bedragen groter dan 100 miljoen. Overigens, sommige analisten hebben deze aandhoudende onzekerheid ook uitgebreid besproken bij hun adviezen t.a.v. PostNL.

    Dat is mij uitgelegd door Toekomst. Maar de rekenrente staat op een heel laag niveau en mijn vraag was of de zogenaamde provisies alleen genomen worden bij een verder dalende rente? Of wel, wat als deze gelijk blijft, zie US, of zelfs licht stijgt. En hoe verhouden provisies zich tot reserveringen aan de kant van Post. Verder is het mijn verwachting dat het negatieve EV eind q2 -150 is. Alles daarboven is een goed teken. Zeker met het oog op het altijd sterke 4de kwartaal.

    Verder richt je betoog zich op de aankondiging van dividend en niet de uitbetaling. Dus je vergelijkt mijn stelling van definitieve uitbetaling in 2017 met de timing van aankondiging. De regels voor aankondiging zijn gesteld en de verhouding negatief EV versus operating income is bijzonder positief voor het laatste. En dan mag je niet een willekeurig historisch cijfer van 100 miljoen aanhalen in je vergelijk. Die heeft plaatsgebonden op aanpassingen in de rente van 3 naar 2 en een procent er af is erg moeilijk in de huidige context.

  16. Toekomstbeeld 7 juli 2016 15:28
    quote:

    Martijn van M schreef op 7 juli 2016 14:27:

    [...]

    Ik zal het mechanisme proberen uit te leggen aan de hand van de Q1 cijfers:

    Tijdens Q1 daalde de rente aanzienlijk met als gevolg dat de post 'Provisions for pension liabilities' met 23 miljoen is gestegen - wat volledig ten koste ging van het eigen vermogen.

    Helaas heeft de rente tijdens Q2 een vergelijkbare beweging laten zien, met als gevolg dat die post het effect heeft dat de boekwinst over Q2 t.g.v. verkoop van TNT Express grotendeels verloren gaat... dus dan blijft wellicht niet veel meer over dan de winst uit de bedrijfsvoering.

    Kortom, ik denk dat tijdens Q2 het eigen vermogen waarschijnlijk met enkele tientallen miljoenen zal zijn verbeterd... waarmee ik de kans vrij groot acht dat het eigen vermogen van PostNL bij de halfjaarcijfers nog steeds meer dan -100 miljoen negatief zal zijn (wellicht zelfs rond de -150 miljoen).

    En in deze situatie blijft er dus nog vrijwel zeker maanden onzekerheid bestaan over wanneer het eigen vermogen positief zou kunnen worden... en daarmee zou er bij de halfjaarcijfers eigenlijk niet zo gek veel veranderen omdat PostNL dan dus ook nog steeds aan beleggers geen zekerheid kan bieden t.a.v. het dividend.

    Conclusie: als het negatieve effect van de dalende rentes tijdens Q3 en Q4 stand zouden houden (de Brexit maakt die kans best wel realistisch), dan sluit ik niet uit dat PostNL bij de jaarcijfers over 2016 nog steeds geen definitief uitsluitsel kan geven... want over de omvang van het effect van een dalende rente kun je alleen maar speculeren maar in het verleden ging het tijdens sommige kwartalen om bedragen groter dan 100 miljoen. Overigens, sommige analisten hebben deze aandhoudende onzekerheid ook uitgebreid besproken bij hun adviezen t.a.v. PostNL.
    Beste Martijn,
    Advies is om eventjes op de eerste pagina van dit juli draadje te kijken naar de voorspelling voor EV per eind kwartaal 2.

    Ik reageer eventjes omdat je een paar dingetjes door elkaar lijkt te halen. Zo staat de voorziening pensions los van wat de impact van de rekenrente is op het EV. Zijn verschillende items. Het bedrag is 19 mln in kwartaal 1. dit bedrag raakt echter alleen het Ev en niet de winst.

    Voor Q2 heb ik ook een schatting gemaakt. Zie dezelfde posting. Zal rond de 7 miljoen zijn.

    Voor kwartaal 3 en 4 is het allemaal nog koffiedik kijken maar eens dat de vooruitzichten met de dag verslechteren. Rente ontwikkeling is dan ook de belangrijkste reden dat de koers wegzakt.
  17. forum rang 5 prinszicht 7 juli 2016 15:45
    ik ben je dankbaar Toekomst. Ik begrijp er echter net iets te weinig van. Graag had ik de sommen gemaakt voor de 2de helft van het jaar uitgaande van de huidige, lage rente. Of nog beter, dat Post een poging waagt het mij uit te leggen door middel van een financial update. Er is tot ook nog eens 650 miljoen binnen gekomen. Cash staat op de bank te verpieteren.

    And last but not least. Deze strop moet van de nek van alle stakeholders van Postnl. Herna, wake up, je hebt boze winkeliers, zzp ers en aandeelhouders vanwege deze constructie. Je moet namelijk overall op bezuinigen. Of je vaste medewerkers blij zijn met een goudgerand pensioenstelsel? Vandaag wel, morgen niet als ze voor een appel en ei worden overgenomen en ontslagen. Bpost kwam niet voor niets buurten.
1.592 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 80 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.831
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.823
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.180
AMG 971 133.335
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.183
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392