TomTom NL0013332471

TOMTOM JULI 2016

1. [verwijderd] 15 juli 2016 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze moet je hebben:
   
   Quimica Y Minera Chil -ADR-
   Albemarle Corp.
   AMG
   
   De eerste 2 heb ik zojuist winst genomen, even wachten op een correctie.
   
   Lithium is hot!
2. [verwijderd] 15 juli 2016 16:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wervel Wind schreef op 15 juli 2016 16:24:

   Deze moet je hebben:
   
   Quimica Y Minera Chil -ADR-
   Albemarle Corp.
   AMG
   
   De eerste 2 heb ik zojuist winst genomen, even wachten op een correctie.
   
   Lithium is hot!
   

   AMG is een topaandeel, ik ben er een tijdje geleden ingestapt, en ik houd ze lekker vast. Ik denk zelf einde vh jaar dat hij op 20 staat.
3. holenbeer 15 juli 2016 16:31

   auteur info

   • holenbeer

     Lid sinds: 13 okt 2010

     Laatste bezoek: 31 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2476

     Gegeven: 881

   •    Aantal posts: 7.122

   quote:

   VanillaSky schreef op 15 juli 2016 07:02:

   [...]
   
   Klopt die zullen waarschijnlijk wat oplopen. Echter gaat dit voorlopig gepaard met een snel oplopende overhead. Er vanuit gaande dat TT geen onnodig geld over de balk smijt kunnen we gewoon niet anders dan constateren dat de nieuwe organisatie van TT een blijvend hogere overhead heeft. Ook niet gek wanneer het personeelsbestand met 50% groeit voor 10-20% meer omzet.
   

   Precies. Er zal een goede reden zijn om het personeelsbestand zo op te laten lopen. Dat zal niet voor de gezelligheid zijn, maar omdat men verwacht dat die mensen meer opleveren dan ze kosten.
   Of beter, omdat men de orders al binnen heeft waar die mensen aan gaan werken. Zo'n order van Volvo, kan me voorstellen dat de spullen daarvoor niet nu al op de plank liggen en in 2019 uitgeleverd worden. Dat moet ontwikkeld, onderhouden, getest, verbeterd enz. worden.
   Ik denk: stijgende kosten gaat bij gelijkblijvende omstandigheden gepaard met stijgende omzet en als je in de positie bent goede prijzen af te spreken tot stijgende winst.
   
   Ik zou me meer zorgen maken als het personeelsbestand 50 % zou krimpen.
4. harrysnel 15 juli 2016 16:42

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   quote:

   VanillaSky schreef op 15 juli 2016 15:53:

   [...]
   
   Oh ja dat klopt, Harold Goddijn heeft er geen verstand van hij roept maar wat en dat zijn prognoses normaal gesproken spot on zijn is geluk!
   
   

   Hoe moeilijk kan het zijn? Goddijn geeft een prognose in februari voor het lopende jaar. Niet verder vooruit. En dan ook nog alleen omzet en adjusted WPA. Gerapporteerde winst is sowieso al een keuze en adjusted......het woord zegt het al. Dan heb je nog de omzet van meerjarige contracten die uitgesmeerd wordt (deferred revenue). Je kunt de rapportage eenvoudig laten aansluiten bij de outlook.
   
   Er zijn bovendien belastingtechnische redenen om een lage winst te laten zien.
   
   Voor Goddijn is het dan makkelijk: zet laag in, maak het niet te moeilijk om targets te halen en gaat het "te goed" ....verberg het gewoon. Kies voor een volgzame CFO en maak het jezelf makkelijk.
   
   Probleem bij TomTom is vervolgens dat ze de "verstopte winst" (zie bv het recente ABN commentaar dat de winst 35% hoger kan zijn bij andere manier van boekhouden) niet uitleggen. OPEX/CAPEX, marges en veel gezucht krijgen we op ons bordje.
   
   Daardoor staat de koers op dit niveau. Goddijn is geen goede voorspeller; de cijfers past hij aan. Omdat hij dit niet uitlegt geeft hij geen reëel beeld van de onderneming en dat heeft gevolgen voor de koers. Goddijn heeft de druk die nu uitgeoefend wordt over zichzelf afgeroepen en nou moet hij terecht met de billen bloot. Dit kan zo niet langer.
5. [verwijderd] 15 juli 2016 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VanillaSky schreef op 15 juli 2016 15:53:

   [...]
   
   Oh ja dat klopt, Harold Goddijn heeft er geen verstand van hij roept maar wat en dat zijn prognoses normaal gesproken spot on zijn is geluk!
   
   

   De prognose van Goddijn inzake take-rates van 27% en dit decennium niet/nauwelijks stijgend klopt niet (lees CC Q3-2015).
   Het orderboek Automotive 2015 van >300 miljoen is gebaseerd op die 27% take-rate (=levering vanaf 2017).
   
   Gartner (de meest vooraanstaande martkanalist) verwacht een verdubbeling naar 60% in 2017.
   De CEO van Harman (een van de grootste toeleveranciers aan de autoindustrie) verwacht een verdubbeling in de komende 2 jaar.
   En zo zijn er veel meer.
   
   Goddijn is inmiddels ook aan het draaien. Hij heeft het nu opeens over dat autofabrikanten te lage aantallen opgeven.
   Het orderboek Automotive 2015 mag je verdubbelen.
   
   Volvo heeft toch echt een take-rate van 100% voor hun ADAS/HAD veiligheid af fabriek in iedere auto.
   
   Ik volg de marktexperts in hun verwachtingen qua take-rates. Zij doen daar continue onderzoek naar en hebben daar meer een beter zicht op dan de ultra-voorzichtige Goddijn. Ook de CEO van Harman heeft een beter marktinzicht dan Goddijn.
   
   Goddijn voorspelt overigens 50% marktaandeel Automotive in 2020.
   Dat is een omzet Automotive boven de 1 miljard. SAAS-marge ergens 80-90%.
6. [verwijderd] 15 juli 2016 17:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   groeibriljant schreef op 15 juli 2016 15:34:

   De dirty aliassen worden ook weer direct ingezet. Gaan zichzelf AB's geven. Triest die zwartkijkers/bashers. Of zitten ze hier met een bedoeling?
   
   30 euro voor de assets bevalt kennelijk niet.
   
   Het huidige drukken van de koers wordt eenzijdig uitgelegd terwijl men de extra honderden miljoenen ontwikkelingskosten van de afgelopen jaren niet meetelt. En wat die investeringen gaan opleveren in de komende jaren wordt ook bewust gebagatelliseerd/gemarginaliseerd. Stijgende take-rates en marktgroei tellen niet mee in de waardering.
   50% marktaandeel Automotive van Goddijn in 2020 is toch echt een omzet Automotive van boven de miljard.
   

   Opvallende posting:
   
   - één ab
   - 30 euro is alweer 9 jaar geleden, gewoon geen sprake van bij TT
   - huidige koers wordt bewust gebagatalliseerd/gemariginaliseerd
   - veelvuldige herhaling van een gescchetste situatie van een niet bestaande werkelijkheid lijkt onderhand een bedoeling te hebben.
7. mjmj 15 juli 2016 17:30

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   quote:

   harrysnel schreef op 15 juli 2016 16:42:

   [...]
   
   Hoe moeilijk kan het zijn? Goddijn geeft een prognose in februari voor het lopende jaar. Niet verder vooruit. En dan ook nog alleen omzet en adjusted WPA. Gerapporteerde winst is sowieso al een keuze en adjusted......het woord zegt het al. Dan heb je nog de omzet van meerjarige contracten die uitgesmeerd wordt (deferred revenue). Je kunt de rapportage eenvoudig laten aansluiten bij de outlook.
   
   Er zijn bovendien belastingtechnische redenen om een lage winst te laten zien.
   
   Voor Goddijn is het dan makkelijk: zet laag in, maak het niet te moeilijk om targets te halen en gaat het "te goed" ....verberg het gewoon. Kies voor een volgzame CFO en maak het jezelf makkelijk.
   
   Probleem bij TomTom is vervolgens dat ze de "verstopte winst" (zie bv het recente ABN commentaar dat de winst 35% hoger kan zijn bij andere manier van boekhouden) niet uitleggen. OPEX/CAPEX, marges en veel gezucht krijgen we op ons bordje.
   
   Daardoor staat de koers op dit niveau. Goddijn is geen goede voorspeller; de cijfers past hij aan. Omdat hij dit niet uitlegt geeft hij geen reëel beeld van de onderneming en dat heeft gevolgen voor de koers. Goddijn heeft de druk die nu uitgeoefend wordt over zichzelf afgeroepen en nou moet hij terecht met de billen bloot. Dit kan zo niet langer.
   

   Ik ben benieuwd of je gelijk krijgt wat die billen betreft.
8. VanillaSky 15 juli 2016 17:47

   auteur info

   • VanillaSky

     Lid sinds: 28 apr 2006

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 671

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 4.098

   quote:

   mjmj schreef op 15 juli 2016 17:30:

   [...]
   
   Ik ben benieuwd of je gelijk krijgt wat die billen betreft.
   

   Wat een onzin. Is zoiets wat een aantal mensen zichzelf hier hebben wijs gemaakt. Er is niets anders als de vorige presentaties en cijfers. En HG en co. Laten zich door niemand onder druk zetten, ze controleren min. 60% vd aandelen. Hij beantwoord waar hij kan en wil de vragen en thats it.
   
   Koers is totaal niet relevant hiervoor, toen we in 2009 naar de 12 gingen en daarna naar 3 heeft hij zich ook nooit onder druk laten zetten.
   
9. [verwijderd] 15 juli 2016 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet niet hoe jullie erover denken maar ik ben tevreden met de koersontwikkeling van deze week. (4,21%+)
10. harrysnel 15 juli 2016 18:03

    auteur info

    • harrysnel

      Lid sinds: 17 nov 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7251

      Gegeven: 1689

    •    Aantal posts: 4.640

    quote:

    VanillaSky schreef op 15 juli 2016 17:47:

    [...]
    
    Wat een onzin. Is zoiets wat een aantal mensen zichzelf hier hebben wijs gemaakt. Er is niets anders als de vorige presentaties en cijfers. En HG en co. Laten zich door niemand onder druk zetten, ze controleren min. 60% vd aandelen. Hij beantwoord waar hij kan en wil de vragen en thats it.
    
    Koers is totaal niet relevant hiervoor, toen we in 2009 naar de 12 gingen en daarna naar 3 heeft hij zich ook nooit onder druk laten zetten.
    
    

    Koers is wel relevant als je overweegt om het van van de beurs halen. Dat weet Goddijn maar al te goed. De oprichters hadden daar wel oren naar rond E3 dus waarom zou Goddijn dat nu niet overwegen? TomTom heeft transitie gemaakt naar een houdbaar nieuw verdienmodel (orderboek/telematics). Destijds E6 bieden vind ik minder aantrekkelijk dan nu E10. Goddijn is geen filantroop, die kijkt echt wel naar de koers. En dat moet ook. Ook zonder exit bedoelingen. Het is geen stichting maar een beursgenoteerd bedrijf. Wat als je geld wil ophalen voor investeringen.....dan moet de koers hoger staan om verwatering te beperken. En de lage koers tov assets trekt ook ongewenste bieders aan.
    
    Goed weekend allen.
12. [verwijderd] 15 juli 2016 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    nou , net op de close nog een laatste update binnen van Petercam , PC was altijd serieus bearish, maar voor hen heeft TT haar neerwaartse koersdoel bereikt en die zijn nu naar hold gegaan ( da's dus een upgrade)
    
    Expect ongoing Investment to offset gross margin expansions
    recommendation Hold
    TP : 7 euro
    
    estimate 2q16 yoy versus 2q15 and consensus
    
    consumer : 163 yoy -1% cons 162
    automotive: 32 yoy +22% cons 31
    Licensing : 34 yoy -13% cons 36
    B-Solutions: 44 yoy +25% cons 42
    Revenues : 273 yoy +3% cons 271
    Gross Prof: 151 yoy +12% cons 147
    Adj Gross : 55% cons 54%
    Ebit : 4,8 yoy +730% cons 4
    margin: 1,8% cons 1,5%
    adj-eps 0,06 yoy+17% cons 0,6
    
    key items
    
    we expect TT to report a small net profit in 2Q16 as much of the gross margin expansions is likely to have been offset by ongoing investments in its map biz and automotive content and software.
    Increasing R&D levels are anticipated to have limited the group's EBIT margin.
    
    we hv included the key numbers above. Please note that the 13% yoy decline in Licensing revenue reflects phasing of some euro 5 mio ( from 1Q15 into 2Q15 ), hence the underlying revenue is flattish.
    
    we anticipate the company to re-iterate its guidance for FY16 , which currently stands at rev of abt 1.050 bio and adj eps of 23 ct p.s.
    Furthermore we expect TT to repeat that both capex and opex will be higher than in 2015
    
    investment and conclusion
    
    we upgraded TT share to hold from sell afther the share price had reached our sop target of 7 euro
    we estimate the fair value at 7 euro per share
    
    nou dit is in ieder geval geen verdere bear-talk aan de huidige koers en het is mij wel duidelijk dat SNS, Haitong en Barclays op een missie zijn, nu nog de vraag krijgen ze bijval van HG.
    we weten het weldra
    gd wknd en Eva well done !
13. [verwijderd] 15 juli 2016 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "HG en co. Laten zich door niemand onder druk zetten"
    
    Dat gaan we dan meemaken als het dinsdag niet prettig is en er niets te melden is.
    De markt gaat keihard ingrijpen, ik heb al partijen gesproken die er "heel veel geld aan gaan verdienen"...dat is dus ook mijn geld/inleg die verdwijnt.
    Na >20 kwartalen aanmodderen is er eigenlijk niets: geen nieuwe innovaties, verwaarloosbare groei, amper zichtbare winst, laats staan dividend! geen duurzame deelneming of overname....smaakloos, reukloos, kleurloos.
    
    Ik ga mee naar dinsdagochtend.
14. VanillaSky 15 juli 2016 18:13

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 671

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.098

    quote:

    harrysnel schreef op 15 juli 2016 18:03:

    [...]
    
    Koers is wel relevant als je overweegt om het van van de beurs halen. Dat weet Goddijn maar al te goed. De oprichters hadden daar wel oren naar rond E3 dus waarom zou Goddijn dat nu niet overwegen? TomTom heeft transitie gemaakt naar een houdbaar nieuw verdienmodel (orderboek/telematics). Destijds E6 bieden vind ik minder aantrekkelijk dan nu E10. Goddijn is geen filantroop, die kijkt echt wel naar de koers. En dat moet ook. Ook zonder exit bedoelingen. Het is geen stichting maar een beursgenoteerd bedrijf. Wat als je geld wil ophalen voor investeringen.....dan moet de koers hoger staan om verwatering te beperken. En de lage koers tov assets trekt ook ongewenste bieders aan.
    
    Goed weekend allen.
    

    Ja oké daarvoor, maar niet dat hij zich extern onder druk laat zetten daar geloof ik niks van. HG en co. zijn eigenaren en wij hebben te slikken hoe het gaat en liften mee naar boven en beneden. En als ze het jatten (ik geloof er niet echt in maar onmogelijk is het niet) dan hebben we dat ook te slikken.
    
    Het is niet anders, dinsdag maar eens kijken hoe de vlag erbij hangt en hoe de vooruitzichten zijn.
    
    Goed weekend
15. [verwijderd] 15 juli 2016 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=harrysnel id=9476577 date=201607151101]
    Voor mij is het simpel. Maar ik heb geen vrouw die leiding geeft aan consumer.
    
    Ik zie:
    
    1 Een geit met helm een berg afsuizen waarbij de spannende momenten vastgelegd worden.
    2 Een Tesla die crasht.
    
    Wat wil TomTom zijn?
    
    1 Een bedrijf dat zich richt op consumenten met hippe gadgets?
    2 Of: een betrouwbare partner voor Automotive en Big Tech bedrijven op het gebied van navigatie, plaatsbepaling en Telematica?
    
    Voor de Consumentenmarkt heb je een hip imago nodig, moet je blijven innoveren in nieuwe gadgets, heb je te maken met een korte levenscyclus van producten en dalende verkoopprijzen. Kies je voor optie 2 dan moet je andere bedrijven laten excelleren en je opstellen als een betrouwbare partner. De geit doet afbreuk aan het betrouwbare imago. Een zelfrijdende auto gaat juist niet over adrenaline, de verzekeringsmarkt is geen fan van skiën, een autobouwer wil het eigen merk uitstralen en dat is geen kinderboerderij...
    
    Je moet dus kiezen voor een optie en dat wordt dus 2. Dat is eenvoudig: Consumer gaat het zelfstandig niet redden om een miljardenbedrijf te zijn. Kijk naar de Bandit die marginaal verkoopt tov GoPro en dat met USP van het meteen kunnen delen.
    
    TomTom zegt dat Consumer zinvol is voor het bedrijf omdat het positief bijdraagt qua cashflow. Maar: dit gegeven maakt het nog niet de juiste keuze als er betere alternatieven zijn (bovendien doet de geit m.i. afbreuk aan serieuze imago).
    
    Bandit redt het niet tov GoPro. Bandit heeft unieke eigenschappen. Die eigenschappen van de Bandit zouden voor GoPro wel een groot verschil kunnen maken. En als GoPro 5% extra van de actioncam markt weet te veroveren dankzij het ter plekke kunnen maken en delen van filmpje......laat dat bedrijf dan deze technologie vermarkten. Bandit is geen gevestigd merk en valt bij velen daarom al af. Een GoPro die ook nog eens meer kan dan de concurrentie = kassa. Hetzelfde verhaal geldt voor de Spark.
    
    - sluit licentie af met GoPro voor E50 mln per jaar.
    - verkoop PND tak aan Aziatisch bedrijf voor E200 mln
    
    Naast de opbrengsten scheelt het afstoten van Consumer enorm veel kosten. Hoeveel jaar moet Consumer nog positief draaien om op niveau te komen van: jaarlijkse licentieopbrengst (aan bv GoPro) + verkoopopbrengst PND tak + besparingen?
    
    Dat gaat nooit lukken. Daarnaast verander je heel TomTom als je bovenstaand scenario kiest in een softwarebedrijf wat gunstig is voor de marges. Je kunt ook door met navigatieapps voor consumenten. Ik zie enorme voordelen
    
    nu trekt consumer even tijdelijk de car en later worden dat de andere 3 divisies
16. [verwijderd] 15 juli 2016 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dinsdag de aankondiging van een emissie om de aanloopkosten van diverse nieuwe contracten op de rails te krijgen?, laten we zeggen 200 miljoen euro(15%)
    
    Ik zie het zomaar gebeuren, de steranalisten hebben hun werk gedaan, de sterposters hier zijn verdwenen op afgegeven "stormwaarschuwingen"
    
    Kan je het zowiezo maken na 7 jaar dood of verdampt geld? op de beurs kan alles, zeker in een familie-holding....
17. [verwijderd] 15 juli 2016 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 15 juli 2016 18:39:

    Dinsdag de aankondiging van een emissie om de aanloopkosten van diverse nieuwe contracten op de rails te krijgen?, laten we zeggen 200 miljoen euro(15%)
    
    Ik zie het zomaar gebeuren, de steranalisten hebben hun werk gedaan, de sterposters hier zijn verdwenen op afgegeven "stormwaarschuwingen"
    
    Kan je het zowiezo maken na 7 jaar dood of verdampt geld? op de beurs kan alles, zeker in een familie-holding....
    
    

    Hahahaha
    
    Na al die jaren nog exact dezelfde doemdenkende azijnzeiker paulta??..:-)
    hoe hou je dat zo lang vol??
    
    Geen maagzweren? Migraine?
    
    
18. [verwijderd] 15 juli 2016 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 15 juli 2016 18:39:

    Dinsdag de aankondiging van een emissie om de aanloopkosten van diverse nieuwe contracten op de rails te krijgen?, laten we zeggen 200 miljoen euro(15%)
    
    Ik zie het zomaar gebeuren, de steranalisten hebben hun werk gedaan, de sterposters hier zijn verdwenen op afgegeven "stormwaarschuwingen"
    
    Kan je het zowiezo maken na 7 jaar dood of verdampt geld? op de beurs kan alles, zeker in een familie-holding....
    

    Een emissie wil je als bedrijf op een zo hoog mogelijke koers doen , niet zo laag mogelijk.
    Oftewel onzinverhaal.
    
    Vermoed trouwens wel dat enkele vaste,uberpositieve posters (medewerkers TomTom ???) door TomTom zijn teruggefloten omdat deze berichten niet strookt met hun destructieve koersbeleid van het management.
    
19. [verwijderd] 15 juli 2016 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JacobusJW schreef op 15 juli 2016 17:54:

    Ik weet niet hoe jullie erover denken maar ik ben tevreden met de koersontwikkeling van deze week. (4,21%+)
    

    Niet iedereen is in het bezit van de gave om op DL, YL en ATL in te stappen dus ik heb zo'n vermoeden dat de rest iets minder tevreden is met de koersontwikkeling.
    
    Gebruik je nog steeds de longstrategie "het maakt niet uit wanneer en hoe vaak je instapt, zo lang de lijn maar dalend is"?
    
    
20. [verwijderd] 15 juli 2016 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is er sowieso kans/hoop op alsnog mooie resultaten? Waar moeten we het wit konijn dan zoeken/verwachten? Wat kunnen ze dinsdag alsnog naar voor of buiten brengen dat we nu nog niet weten? Analisten dichter bij de waarheid op basis van calculaties?
21. [verwijderd] 15 juli 2016 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]