PostNL Mei 2016

1. [verwijderd] 14 mei 2016 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien nog even ter verduidelijking voor degenen die voorstellen om een deel van de opbrengst van de verkoop van TNT te gebruiken voor aandeleninkoop: de waarde van TNT staat al op de balans. De verkoop tegen 8 euro zal nog een klein beetje waarde toevoegen (ca. 10 miljoen euro). Als dus bijvoorbeeld 100 miljoen aandelen worden ingekocht voor ca. 360 miljoen euro, welke aandelen vervolgens worden ingetrokken, leidt dit direct tot een waardevermindering van ca. 350 miljoen tov. Q1 rapportage. Het eigen vermogen wordt daardoor ca. 540 miljoen euro negatief (is nu 192 miljoen). Dat is volstrekt onwenselijk en zal bovendien het dividend nog jaren vooruitschuiven. Kan me niet voorstellen dat aandeelhouders en toezichthouders hiermee akkoord zullen gaan. Cashen van TNT is vooral een balansverschuiving.
2. Toekomstbeeld 14 mei 2016 22:28

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   @DirkH: dat is allemaal duidelijk. De verkoop voegt nog 9 miljoen aan het EV toe (brom PostNL Q1 resultaten). Zijnde 11 cent keer 80 miljoen aandelen.
   
   De kwestie is meer of het slim is om dat dividend nog iets langer uit te stellen en nu voor een relatief lage koers een hoog percentage aandelen terug te kopen. Er staan namelijk wel heel veel aandelen uit. Altijd handig als je in de toekomst iets te verdelen krijgt dat de deler iets lager is.
   Het gaat ook niet zozeer om de vraag of dat 100 miljoen stuks moeten zijn maar meer wat de aanwending van de 642 miljoen zou kunnen zijn (het volume was maar een voorbeeld). Ook in ogenschouw nemend dat het misschien niet makkelijk is om de obligaties vervroegd af te lossen (zie eerdere posting van mij).
   
   Er zou bv 150 tot 200 miljoen gebruikt kunnen worden en dan schuift het dividend 1 jaar op. Kwestie van afweging.
   
3. Toekomstbeeld 14 mei 2016 22:40

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   @Gerard_ecb: ik blijf het onzin vinden als jij klakkeloos schrijft dat de performance van PostNl slechter is dan haar concurrenten. Dan ook graag feiten ter onderbouwing.
   
   Verder geef je aan dat je twijfelt aan de uitspraken vh management mbt het dividend omdat je behoorlijk zeker lijkt te zijn dat misschien in 2017 dividend uitgekeerd wordt maar dat het zeer onwaarschijnlijk is.
   
   Wil best mijn mening herzien maar dan wel obv feiten. Misschien toon jij eye-openers en zie jij iets wat ik niet zie en dat helpt mij ook weer bij eventuele besluiten.
   
   Ik hoop dat je concreet feiten wilt delen/tonen waarom er zeer waarschijnlijk geen dividend in 2017 uitgekeerd gaat worden. En ik ben ook geïnteresseerd in een vergelijking mbt de operationele performance van de verschillende concurrenten.
   
   Bij voorbaat dank!
   
   P.s.: mijn feitelijke onderbouwingen tav performance en dividend zijn terug te vinden in de diverse draadjes van april en mei.
   
4. Jeliazkov 14 mei 2016 23:26

   auteur info

   • Jeliazkov

     Lid sinds: 05 nov 2008

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2073

     Gegeven: 2117

   •    Aantal posts: 4.225

   Dank allen voor de zinvolle bijdrages. Mis in deze Xof nog, die in verleden ook blijk heeft gegeven van kennis en visie.
   
   
5. [verwijderd] 15 mei 2016 02:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 14 mei 2016 22:40:

   @Gerard_ecb: ik blijf het onzin vinden als jij klakkeloos schrijft dat de performance van PostNl slechter is dan haar concurrenten. Dan ook graag feiten ter onderbouwing.
   
   Verder geef je aan dat je twijfelt aan de uitspraken vh management mbt het dividend omdat je behoorlijk zeker lijkt te zijn dat misschien in 2017 dividend uitgekeerd wordt maar dat het zeer onwaarschijnlijk is.
   
   Wil best mijn mening herzien maar dan wel obv feiten. Misschien toon jij eye-openers en zie jij iets wat ik niet zie en dat helpt mij ook weer bij eventuele besluiten.
   
   Ik hoop dat je concreet feiten wilt delen/tonen waarom er zeer waarschijnlijk geen dividend in 2017 uitgekeerd gaat worden. En ik ben ook geïnteresseerd in een vergelijking mbt de operationele performance van de verschillende concurrenten.
   
   Bij voorbaat dank!
   
   P.s.: mijn feitelijke onderbouwingen tav performance en dividend zijn terug te vinden in de diverse draadjes van april en mei.
   
   

   Jammer dat je er een puzzel van maakt om jouw beweegredenen te vinden waarom er in 2017 dividend uitgekeerd gaat worden. Iets dat ik overigens niet bestreden heb. Evenz heb ik niet gezegd noch geschreven dat de performance van PNL slechter is dan haar Peers. Deze stellingen zijn allemaal op jouw conto, aan jou dus om te tonen dat ik dat zeg. Ik schreef dat " het argument dat PNL lager gewaardeerd wordt dan haar Peers," een argument is dat al heel lang gebruikt wordt en dat dat geen reden is waarom dat nu ineens zou veranderen. Verder heb ik getracht een reden hiervoor aan te geven, van de lagere waardering dus, en due reden zit, in mijn ogen, in het feit dat PNL een negatief EV heeft en daarom geen dividend uitkeert. Verder geef ik o.b.v. de opbouw van vermogen een inschatting wanneer PNL weer dividend gaat uitkeren. En ik schat dat PNL 5-8 Kwartalen nodig zal hebben om het EV positief te krijgen. Q1 heeft een opbouw van vermogen gekend van circa 25 miljoen. Het EV is nu, minus TNT, 180+ miljoen negatief, dus 7 keer 25 miljoen = 175 miljoen. Tsja en dan zit ik in Q2 2018. Ik geef aan 5-8 kwartalen en dan kom ik op q2 2017 cq q1 2018. PNL heeftbaangegeven dat de winstgevendheid wat vertraging op ging lopen. Dus nogmaals de kans dat ze over, dus niet in, 2017 dividend gaan uitkeren, acht ik onzeker en in en over 2018 waarschijnlijk. Ik acht het ook waarschijnlijk dat de waardering van PNL meer richting haar Peers gaat bewegen, zodra het voor de markt duidelijk wordt dat PNL dividend gaat uitkeren en de hoogte hiervan. Dat mag jij als onzin bestempelen maar het is en blijft vooralsnog mijn mening. En ik zit long in PNL dus het is geen porto kletsen.
   Succes.
   
6. Jeliazkov 15 mei 2016 07:50

   auteur info

   • Jeliazkov

     Lid sinds: 05 nov 2008

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2073

     Gegeven: 2117

   •    Aantal posts: 4.225

   quote:

   gerard_ecb schreef op 15 mei 2016 02:46:

   [...]
   Jammer dat je er een puzzel van maakt om jouw beweegredenen te vinden waarom er in 2017 dividend uitgekeerd gaat worden. Iets dat ik overigens niet bestreden heb. Evenz heb ik niet gezegd noch geschreven dat de performance van PNL slechter is dan haar Peers. Deze stellingen zijn allemaal op jouw conto, aan jou dus om te tonen dat ik dat zeg. Ik schreef dat " het argument dat PNL lager gewaardeerd wordt dan haar Peers," een argument is dat al heel lang gebruikt wordt en dat dat geen reden is waarom dat nu ineens zou veranderen. Verder heb ik getracht een reden hiervoor aan te geven, van de lagere waardering dus, en due reden zit, in mijn ogen, in het feit dat PNL een negatief EV heeft en daarom geen dividend uitkeert. Verder geef ik o.b.v. de opbouw van vermogen een inschatting wanneer PNL weer dividend gaat uitkeren. En ik schat dat PNL 5-8 Kwartalen nodig zal hebben om het EV positief te krijgen. Q1 heeft een opbouw van vermogen gekend van circa 25 miljoen. Het EV is nu, minus TNT, 180+ miljoen negatief, dus 7 keer 25 miljoen = 175 miljoen. Tsja en dan zit ik in Q2 2018. Ik geef aan 5-8 kwartalen en dan kom ik op q2 2017 cq q1 2018. PNL heeftbaangegeven dat de winstgevendheid wat vertraging op ging lopen. Dus nogmaals de kans dat ze over, dus niet in, 2017 dividend gaan uitkeren, acht ik onzeker en in en over 2018 waarschijnlijk. Ik acht het ook waarschijnlijk dat de waardering van PNL meer richting haar Peers gaat bewegen, zodra het voor de markt duidelijk wordt dat PNL dividend gaat uitkeren en de hoogte hiervan. Dat mag jij als onzin bestempelen maar het is en blijft vooralsnog mijn mening. En ik zit long in PNL dus het is geen porto kletsen.
   Succes.
   
   

   Ik wil me niet gaan bemoeien met je discussie met Toekomstbeeld, Gerard. Maar ik denk wel dat er een verkeerde aanname zit in je rekensom. De afgelopen jaren is gebleken dat het vierde kwartaal een sterk verschillend resultaat oplevert ten op zichte van de overige drie kwartalen. Die 25 miljoen doortrekken (x 4 = 100) is om die reden niet reëel.
   Zie de kwartaalcijfers over de afgelopen jaren en zie ook de te verwachte winst over geheel 2016.
7. Toekomstbeeld 15 mei 2016 10:33

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   @Gerard_ecb: aangezien er nogal wat tijd zit tussen jouw oorspronkelijke reactie op 9 mei heb die hieronder vermeldt.
   Ik heb het bericht meer zorgvuldig teruggelezen en daarom allereerst mijn excuus omdat ik het door jou gebruikte woord "noteert" geïnterpreteerd had als "presteert". Helemaal mijn fout. Had anders moeten reageren.
   
   Als laatste hoop ik wel dat je ongelijk krijgt met "de 5 tot 8 kwartalen" :-).
   Dit obv eerdere postings mbt een gedetailleerde berekening waarom m.i. het EV positief zal zijn voor het einde vh jaar. Zie detailberekening 10 mei met mijn aannames mbt o.a. twee grote incidentele posten (19 milj pensioen + 29 milj spike in het werkkap.) die een rol hebben gespeeld in kwartaal 1 en welke negatief impact hadden op het EV per eind maart.
   
   
   Jouw bericht van 9 mei:
   Dat is maar de vraag. Pnl noteert al jaren minder dan haar peers en wat jij hier zegt is al heel vaak gezegd. Ws zit de truc in dividend en die gaat er voor 2016 niet uitgekeerd worden en over 2017 geloof ik dat ook niet.
   
   Q1 gaf een verbetering van 29 miljoen waarvan 8 miljoen omdat de koers van TNT 8 cent gestegen was naar 7,89 totaal negatief ev 194 miljoen. TNT gaat nog 11 cent omhoog, geen dividend dus 8 cent 8 miljoen, 11 cent 11 miljoen. Blijft over een negatief ev van 183 miljoen. Ik ga er van uit dat ze hier 5-8 kwartalen voor nodig hebben. Verschil kan komen door pensioendotaties.
   
   Dus in mijn ogen dividend
   
   2017. Heel misschien
   2018. Zeer waarschijnlijk
   
   Geduld dus en wellicht dat je extra marge kan maken door opties.
8. [verwijderd] 15 mei 2016 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binnenland...
   
   
9. prinszicht 15 mei 2016 15:23

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2319

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 11.345

   Tis mooi om te zien hoe wij verwoede pogingen ondernemen om het tijdstip van her dividend, niet de hoogte, proberen te voorspellen. Q1 2016 negatief vermogen van 180 miljoen. Wie weet wat ons dit jaar nog te wachten staat. Maar voor de trouwe beleggers, q4 is meestal top met record op record. De afgelopen 2 jaar meer dan honderd miljoen winst! Dan kan het hard gaan. En voor de boekhouders onder ons, er is een verschil tussen operating income en winst. Op dit vlak kunnen we nog eens positief verrast gaan worden. Als bv rentekosten dalen, kan de winst omhoog. Dus 2017 zit wel goed, alleen had het van mij wel 2016 mogen zijn. Of, als beste alternatief, morgen aankondigen wat je ambities zijn ten aanzien van het dividend. Duidelijkheid is wat het aandeel nodig heeft. Nu waait de verkoop van TNT over wat nartuurlijk een gospe is!
10. Toekomstbeeld 15 mei 2016 19:27

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Wat een merkwaardige actie van de grootste aandeelhouder FMR. Op 11 mei met 0.03% iets verlagen tot 9.97% en een dag later weer verhogen met 0.03% tot 10%.
    Wat schiet je hier nou mee op?
    
    FMR vergroot belang in PostNL
    Redactie ABM Financial News - 14 mei 2016, 10:07
    Zowel kapitaalbelang als stemrecht licht verhoogd.
    FMR heeft een groter belang in PostNL gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 mei 2016.
    FMR meldde een kapitaalbelang van 10,00 procent met een dito stemrecht.
    Op 11 mei dit jaar meldde FMR nog een kapitaalbelang van 9,97 procent met eenzelfde stemrecht.
    Wet op het financieel toezicht
    De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.
    Door: ABM Financial News.
    Info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
12. Toekomstbeeld 15 mei 2016 20:53

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Voor wie waarde hecht aan Technische analyse hierbij de mening van Nico Bakker.
    
    PostNL - Ferme pullback
    “Een korte dip als pullback is toegestaan tot aan de SMA lijn op 3,60 om daarna
    een proces van hogere toppen en hogere bodems te starten. Al met al een positief
    getinte overgangsfase met op termijn zicht op hogere koersen richting 4,30 en 4,80.”, zo schreef ik vorige week. Met een ferme zwarte candle zakt de koers terug richting de sleepkabel. Als komende week een witte candle wordt gevormd boven dit niveau, dan kan de weg omhoog worden vervolg richting in eerste instantie 3,92. Zolang de koers boven de steunstreep op 3,52 noteert, zijn
    de vooruitzichten positief. Een witte candle boven de 55 SMA lijn herbergt nieuwe koopkansen voor trendvolgende beleggers.
    
    www.bnpparibasmarkets.nl/NL/MediaLibr...
13. prinszicht 16 mei 2016 07:21

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2319

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.345

    Das fijn van Nico. In een rechte lijn naar de 4,80. Ff 1,20 op de koers. Er is wel weerstand. Op 3,90 en een beetje. Das maar 30 cent plus. Misschien moet opnieuw zijn geo driehoek ter hand nemen en de lijn doortrekken naar 6. Waarom ook niet.
14. boxer2 16 mei 2016 09:51

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 1.137

    Ik begrijp er geen biet meer van. Al twee keer ben ik op het verkeerde been gezet en veel te hoog gekocht. Eerst gekocht rond de € 3,90 vlak voor die geweldige outlook 2020 en direct op die aandelen 20% verlies. Nu dacht ik weer het mannetje te zijn toen ook de goedkeuring van China bekend werd gemaakt. De volgende dag er nog eens flink bijgekocht op € 3,86. En kijk nou waar de koers staat, ondanks alle mooie verhalen. Ik begrijp er echt niets van. Wat is hier aan de hand. Dit riekt toch niet echt fris of is mijn verwachting telkens weer te hoog gespannen.
    Voorlopig dus maar afwachten of het ooit nog eens goed komt. Verlies nemen op mijn laatste aankopen doe ik in ieder geval nog maar even niet.
15. Erik9400 16 mei 2016 10:02

    auteur info

    • Erik9400

      Lid sinds: 16 mei 2009

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 599

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 5.400

    quote:

    brokkenpiloot schreef op 1 mei 2016 10:52:

    Zoals verwacht sprak Wierda bij Harry mens o.a. over Post NL. Hij is zeer positief. Komende week of rond 9 mei verwacht hij koersdoelverhogingen door deal met Fedex, positievere rating en dividendaankondiging. Wanneer ook de cijfers goed zijn voorziet hij een mooie stijging voor dit aandeel. Wierda zit voor zijn klanten in aandelen Post NL.
    

    Bijzonder dat iedereen dacht dat verkoop tot positief zou zijn voor postnl. ..nu blijkt dat het aanhouden van belang negatief in voor koers maar verkopen belang ook.
    
16. [verwijderd] 16 mei 2016 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er komt heus wel wer een moment, dat de koers gaat draaien. Veel zakken verwacht ik niet. Beetje rommelen in de marge zeg maar. Tot 3,52.....Zie eerder vanaf hier een rebound richting 3,90 op korte termijn. ...succes!
    
    De omzet is net als vandaag, zo laag, dat deze makkelijk te beïnvloeden is helaas....
17. [verwijderd] 16 mei 2016 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp het inmiddels ook niet meer. Zijn het dan nog steeds shorters? Maar die zitten maar heel beperkt short. In feite zit het aandeel in de startblokken, maar kennelijk mag het niet er vandoor gaan. Misschien toch een overname in de maak? Dat zou nog de enige logische verklaring zijn die ik heb.
18. pff 16 mei 2016 10:27

    auteur info

    • pff

      Lid sinds: 04 sep 2006

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.901

    Zolang er verkocht wordt gaat het naar beneden. Maar ik verwacht dat het bijna geen particulieren zijn. ik verkoop zelf niet bij de 3.50 en zelfs niet bij de JdM koers van 3 euro. Straks baal je als we in 2 scheten op onverklaarbare wijze in eens boven de 4 staan. Want zo kan het ook gaan. Alle seinen staan op groen, misschien hoopt men nog 1 keer voor de boost omhoog, wat mensen uit te schudden. Maar dat hadden ze dan beter tussen de 3.70 en 4 euro kunnen doen. Dan had je wellicht meer aandelen kunnen oppakken, voordat we volgend jaar echt omhoog gaan.
19. [verwijderd] 16 mei 2016 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met dat omlaagdrukken, is er volgens mij iemand die Post.nl wilt inlijven voor € 5.00.
    Dat gaat toch zeker niet gebeuren!
    
20. [verwijderd] 16 mei 2016 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu ook een kwartier geen handel...zegt genoeg. ..
    Het drukken juist op een dag als vandaag, is eigenlijk wel triest. Men weet dat er heel veel instituten vandaag niet handelen....jammer...
21. [verwijderd] 16 mei 2016 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bijna 2% zakken op het nieuws dat bijna 90% van de aandelen van TNT zijn aangemeld voor de overname? Is er dan nog een mogelijkheid dat FedEx zijn bod niet gestand doet? Lijkt mij lastig, als je eerst zegt dat je bij 80% aanmelding de overname doorzet.