Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oekraine-referendum special:)

1. [verwijderd] 6 april 2016 23:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   enwatnu schreef op 6 april 2016 23:24:

   [...]straks komt Pauw, ik ben benieuwd hoeveel minuten ik het vol hou.
   

   Ik 0 minuten want ik kijk niet naar die fratsen en dat geldt tevens voor die andere tinus op 3 en weet zijn naam nu niet en ga die nu ook niet opzoeken want dat daar mijn belastinggeld naar toe gaat is al tot daar aan toe.
   
   Grt de "echte" sjaak
2. wieweet 7 april 2016 05:56

   auteur info

   • wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   "CDA: Niemand weet hoe nu verder
   
   CDA-leider Sybrand Buma vraagt zich af wat er gaat gebeuren met de duidelijke nee-stem uit het..."
   
   Ach tuurlijk wel. Gewoon weer door de burger zijn strot duwen. Daar weet de ook de CDA wel mee om te gaan.
   Links om of rechts om, de burger van Nederland komt op de laatste plaats.
   
   vrgr
3. [verwijderd] 7 april 2016 06:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 19 februari 2016 08:53:

   6 Januari 2016:
   Dreigen is het beleidsinstrument van Juncker, voorzitter van de EU?
   ===================================================================
   
   Een Nederlandse afwijzing van het EU-
   verdrag met Oekraïne kan leiden tot een
   continentale crisis,zegt Jean-Claude
   Juncker in NRC Handelsblad.
   
   De voorman van de Europese Commissie vreest dat
   Rusland politiek zal profiteren van een
   'nee'bij het referendum van 6 april.
   
   

4. New dawn 7 april 2016 07:06

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Ondanks alle inspanningen van de regering, D66 die zelfs campagne voerde en de media met name de VARA, om het volk te beïnvloeden, en JA te laten stemmen, is het tegenovergestelde gebeurd.
   
   Historisch gezien lijkt dit een belangrijk gegeven, het volk vertrouwt niet alleen het verweven establishment niet meer, maar keert ook zijn hoofd er van af.
   
   Ik sluit het daarom ook niet meer uit dat andere nieuwe partijen zich gaan ontwikkelen vanuit de PvdA, VVD, en andere partijen met andere doelstellingen, zich richtend naar het volk.
   
   Het volk wil niet meer de massa-immigratie, het gefaalde EU - experiment, de verkeerde keuze van de EU zijn ¨vrienden¨ etc, en bescherming van de eigen traditionele waarden.
   
   Ja, wij zijn het volk.
5. [verwijderd] 7 april 2016 07:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 6 april 2016 22:20:

   Ik acht de kans groot op "meerdere" referenda,m.n. op EU beslissingen.
   Want daarover heeft de burger nauwelijks zeggenschap/invloed !
   
   PS: wie niet heeft gestemd(de thuisblijvers) doet niet mee in de uitslag
   

   TIPP ?
6. pietje-2005 7 april 2016 07:29

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2251

     Gegeven: 17753

   •    Aantal posts: 21.297

   quote:

   haas schreef op 7 april 2016 06:47:

   [...]
   

   Heeft Junckertje weer gedronken?
   Hij weet dondersgoed dat er niets met uitslag referendum gedaan gaat worden, buiten wat dronkemansgeloel zoals hij zelf doet.
   Mogen het woord "crisis" noemen, en ontkurken de volgende fles wijn, haha.
   Volksverlakkerij weer.
   Hoeveel geld gaan we naar de bodemloze put van de Oekraine sturen?
   Kan later weer onderhandeld worden om toch als gift te zien, haha.
   Durven ze Rusland ook nog te noemen, in een poging kiezers bang te maken, haha.
   De Verenigde Staten zijn minstens zo'n dreiging om ons te terroriseren, natuurlijk.
   Nu sturen die weer overtollig militair materieel hierheen om een baan te blijven houden en meer materiaal te verkopen.
7. enwatnu 7 april 2016 07:57

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   New dawn schreef op 7 april 2016 07:06:

   Ondanks alle inspanningen van de regering, D66 die zelfs campagne voerde en de media met name de VARA, om het volk te beïnvloeden, en JA te laten stemmen, is het tegenovergestelde gebeurd.
   
   Historisch gezien lijkt dit een belangrijk gegeven, het volk vertrouwt niet alleen het verweven establishment niet meer, maar keert ook zijn hoofd er van af.
   
   Ik sluit het daarom ook niet meer uit dat andere nieuwe partijen zich gaan ontwikkelen vanuit de PvdA, VVD, en andere partijen met andere doelstellingen, zich richtend naar het volk.
   
   Het volk wil niet meer de massa-immigratie, het gefaalde EU - experiment, de verkeerde keuze van de EU zijn ¨vrienden¨ etc, en bescherming van de eigen traditionele waarden.
   
   Ja, wij zijn het volk.
   

   Populisten luisteren naar het volk. De politieke elite haat dat. Wie is er hier verkeerd?
8. objectief 7 april 2016 08:10

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5220

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.081

   quote:

   enwatnu schreef op 7 april 2016 07:57:

   [...]Populisten luisteren naar het volk. De politieke elite haat dat. Wie is er hier verkeerd?
   

   NEE stemmers proficiat, jullie hebben gekozen voor MEER VLUCHTELINGEN naar NEDERLAND met deze stemming....bedankt.
9. [verwijderd] 7 april 2016 08:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ja, jammer, anders hadden er ook vluchtelingen naar Oekraine gekunt ?
10. zeurpietje 7 april 2016 08:29

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1063

      Gegeven: 764

    •    Aantal posts: 3.611

    Zo af en toe schaam je je een beetje dat je Nederlander bent. Een handje vol clowns is het gelukt de democratie belachelijk te maken. De tijden van de "tegenpartij" van van koten en de Bie herleven, maar dat was tenminste humoristisch.
    jan roos noemt dit een feest van de democratie, ik noem dit een schande voor de democratie.
12. hirshi 7 april 2016 08:34

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    quote:

    fred12345 schreef op 7 april 2016 08:10:

    [...]
    
    NEE stemmers proficiat, jullie hebben gekozen voor MEER VLUCHTELINGEN naar NEDERLAND met deze stemming....bedankt.
    

    Het verdrag wordt niet ZONDER MEER geratificeerd.
    Het zijn de woorden van onze premier.
    Dat betekent dus dat het met kleine aanpassingen WEL zal worden geratificeerd.
    Een Pyrrusoverwinning van de nee-stemmers, die zich voor het karretje van een paar jokers hebben laten spannen.
    
    Want met een paar voetnoten wordt het verdrag gewoon geratificeerd. Het gaat gewoon door. Het is trouwens al in werking.
    
    Als het 27 tegen 1 wordt weet ik wel wat er gebeurt.
    
    
13. New dawn 7 april 2016 08:40

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Het wordt tijd dat de politieke partijen meer naar het volk luisteren bv door referenda bij belangrijke onderwerpen. Doen ze dit niet zullen ze op den duur hun kiezers verliezen en gaan andere partijen de stok vernemen.
    
    Belangrijke onderwerpen: EU beslissingen, min of meer allemaal, de massa-immigratie, TIPP en de relatie met Rusland.
    
14. josti5 7 april 2016 08:49

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Dit referendum ging natuurlijk véél dieper dan de officiële vraag, en met name het 'nee' kamp onder leiding van het politieke establishment Rutte/Samsom/Pechtold/CDA/klein christelijk heeft zich flink vergaloppeerd. Want het referendum ging de initiatiefnemers natuurlijk over wantrouwen ten opzichte van Den Haag en Brussel, EN wel degelijk óók over de werkelijke beweegredenen van hat 'ja'kamp: Monsanto, NAVO, Rusland pesten, geopolitiek.
    Oekraïne zelf interesseert het 'ja'kamp geen zier, ook al stonden van Ballen (geen tikfout) en Verhofstadt keihard 'democratie' te brullen.
    
    Ik ben erg blij met de >30%, ondanks de staatspropaganda om vooral niet te gaan stemmen, vanwege de diepere beweegredenen van de initiatiefnemers, waarover héél hard 'foei' werd geroepen.
    Over de eigen werkelijke beweegredenen geen wóórd...
    Dat het 'ja'kamp weliswaar opriep te gaan stemmen, maar veel liever wilde dat dat niet gebeurde, bleek wel overduidelijk uit de hoopvolle reacties van het 'ja'kamp (inclusief die blonde NOS-heks Dominique der Heyde) op de eerste poll met een mogelijke opkomst van 'slechts' 29%...
    >30% en andere hobbels voor een referendum zijn indertijd niet voor niets gekozen, al verkeerde men ten opzichte van de kracht van internet (gelukkig!!!) blijkbaar nog in de ontkenningsfase -:)
    Dit referendum heeft een einde aan het sprookje gemaakt, dat alleen de politiek in Den Haag en Brussel 'geweldig moeilijke en ingewikkelde beslissingen kan nemen'. Geprobeerd wordt nog wél, dit sprookje overeind te houden, maar de werkelijke reden hierachter is natuurlijk, dat men de werkelijke redenen achter beslissingen onder de pet wil houden.
    Wel: het wérkelijke voor en tegen is in de aanloop van het referendum duidelijk aan bod gekomen, waarbij het 'ja' kamp de werkelijke redenen van het 'nee'kamp aangaf en, veel belangrijker en essentiëler, het 'nee'kamp de werkelijke redenen van het 'ja'kamp voor het verdrag met Oekraïne aangaf: een enorme streep door de rekening van het 'ja'kamp!!!
    En dan nu maar roepen, dat maar liefst 68% toch maar mooi niet gestemd heeft - alsof dat allemaal burgers zijn, die het eens zijn met het verdrag, dan wel het niet eens zijn met dit referendum...
    Wel: de vele treingangers werd het vrijwel gemaakt te stemmen (om dat te mogen moest men 2 weken tevoren iets doen), onduidelijk stembiljet, veel minder stemplekken, intensieve staatspropaganda via de staatsmedia en voorál ook de moedeloze 'het-geeft-toch-niks-wat-ik-stem houding van een steeds groter deel van het volk hebben ongetwijfeld aan die 68% bijgedragen.
    32% opkomst en bijna 2/3 meerderheid tegen: een fantastisch resultaat, dat smaakt naar méér, véél meer: TIPP, immigratie, fijnstof -:)
    Bij iedere nieuwe wet die nu gemaakt wordt, dient het establishment véél meer dan het geval was, de mogelijkheid van een correctief referendum in het achterhoofd te houden.
    Dát is de grote winst van gisteren.
    Dát heeft mij nieuwe hoop op behoud van en terugvechten dóór de democratie in Nederland gegeven.
    
    
15. hirshi 7 april 2016 08:52

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    quote:

    New dawn schreef op 7 april 2016 08:40:

    Het wordt tijd dat de politieke partijen meer naar het volk luisteren bv door referenda bij belangrijke onderwerpen. Doen ze dit niet zullen ze op den duur hun kiezers verliezen en gaan andere partijen de stok vernemen.
    
    Belangrijke onderwerpen: EU beslissingen, min of meer allemaal, de massa-immigratie, TIPP en de relatie met Rusland.
    
    

    Daar ben ik het wel mee eens maar bij een overvloed aan referenda zullen er steeds minder mensen naar de stembus gaan, zeker als de drempel van 30% een keer niet wordt gehaald.
    
    Een referendum over Europese kwesties is eigenlijk alleen zinvol als zo'n referendum (bij voorbeeld over sancties) vóór te nemen maatregelen in alle EU-landen wordt gehouden.
16. [verwijderd] 7 april 2016 08:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 7 april 2016 08:29:

    Zo af en toe schaam je je een beetje dat je Nederlander bent. Een handje vol clowns is het gelukt de democratie belachelijk te maken. De tijden van de "tegenpartij" van van koten en de Bie herleven, maar dat was tenminste humoristisch.
    jan roos noemt dit een feest van de democratie, ik noem dit een schande voor de democratie.
    

    Nu is meteen duidelijk waarom je jezelf een zeurpietje noemt.
    
17. josti5 7 april 2016 09:00

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    hirshi schreef op 7 april 2016 08:52:

    [...]
    
    Daar ben ik het wel mee eens maar bij een overvloed aan referenda zullen er steeds minder mensen naar de stembus gaan, zeker als de drempel van 30% een keer niet wordt gehaald.
    
    Een referendum over Europese kwesties is eigenlijk alleen zinvol als zo'n referendum (bij voorbeeld over sancties) vóór te nemen maatregelen in alle EU-landen wordt gehouden.
    

    Jazeker, dat is eigenlijk alléén zinvol, maar zó zit de referendumwet niet in elkaar!!!
    Je mag als burger alléén een referendum organiseren over een reeds door de parlementen aangenomen wet, en wel een wet, die niet ouder is dan 6 luttele weken...
    Zó slim zijn ze nog wel, daar in Den Haag...
    
    Hopelijk worden door deze uitslag én straks in juni Engeland andere volken wakker, krijgen ze weer hoop op échte democratie, en worden zij politiek actiever -:)
    Vooralsnog is de enige weg via het establishment om een referendum, maar op den duur gaat dat wel weer doorwerken in de 'echte politiek'.
18. rene l 7 april 2016 09:06

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11076

      Gegeven: 1583

    •    Aantal posts: 10.708

    quote:

    hirshi schreef op 7 april 2016 08:52:

    [...]
    
    Daar ben ik het wel mee eens maar bij een overvloed aan referenda zullen er steeds minder mensen naar de stembus gaan, zeker als de drempel van 30% een keer niet wordt gehaald.
    
    

    In principe zou je helemaal geen referenda nodig hebben als onze regering gewoon een afspiegeling zou zijn van de inwoners van Nederland.
    
    Helaas is er een kloof ontstaan en ze luisteren alleen maar naar Brussel die ons steeds meer hun wil op legt.
    De burgers worden stelselmatig genegeerd en ons ooit zo mooie land wordt stelselmatig uitgehold.
    
    Ik moest gisteren wel lachen om Rutte en Pechtold, ze gingen er bij voorbaat al van uit dat de kiesdrempel nooit gehaald zou worden.
    Wel stonden ze gisteren zelf al vroeg in het stemhokje, (net als ik trouwens).
    
    Nu zullen ze wel met verhalen komen dat de mensen die ja wilden stemmen niet op zijn komen draven.
    Ze gaan namelijk gewoon door met achterklap en het negeren van de burgers en ons belastinggeld uitdelen in Europa en weet ik waar meer.
    
    Ik ben overigens van mening dat we in Nederland te veel splinterpartijen hebben, er zou een soort kiesdrempel moeten komen, het is gewoon veels te gefragmenteerd.
    We hebben gewoon een slagvaardige regering nodig die zelfstandig beslissingen kan nemen en niet steeds op zoek moet naar zieltjes om de meerderheid te vinden.
19. [verwijderd] 7 april 2016 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset® schreef op 6 april 2016 21:50:

    [...]
    Er is een uitvoerige Nee campagne gevoerd en wanneer dan maar zo weinig mensen op komen dagen, ga ik me afvragen 'of' de rest dan vóór was of überhaupt tegen referenda 'of' dat veel tegenstanders er met hun pet naar gegooid hebben.
    Vind ik jammer, want ben zelf fervent voorstander van referenda á la Suisse .....
    

    Ik hoorde gisterenavond dat er heel wat Ja stemmers, expres niet op zijn komen dagen in de veronderstelling dat het quotum van 30% dan niet gehaald zou worden. Die mensen krijgen dus flink het deksel op hun neus.
    
    Bij Pauw bleek gisteravond dat er eigenlijk 3 kampen waren, de JA, de NEE en de WEIGERAARS.
    Men vroeg zich hardop denkend af, hoe we daar in de toekomst mee om moeten gaan.
    
    Ik denk nu dat dit niet meer voor gaat komen, omdat de weigeraars zichzelf de kans hebben ontnomen om de uitslag in hun voordeel te draaien !
    Hiermee is het referendum voor de toekomst gered en dat doet mij goed, want ik ben er een fervent voorstander van.
20. objectief 7 april 2016 09:09

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5220

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.081

    quote:

    josti5 schreef op 7 april 2016 09:00:

    [...]
    
    Hopelijk worden door deze uitslag én straks in juni Engeland andere volken wakker, krijgen ze weer hoop op échte democratie, en worden zij politiek actiever -:)
    Vooralsnog is de enige weg via het establishment om een referendum, maar op den duur gaat dat wel weer doorwerken in de 'echte politiek'.
    

    Jouw democratie is allang duidelijk geworden op dit forum uit andere quotes:
    
    Belastingontduiking is geen probleem, dat is vergelijkbaar met een paperclip meenemen bij de werkgever.
    
    Oplichting van verzekeringsmaatschappijen is geoorloofd want ze bedonderen de zaak. etc. etc.
    
    
21. hirshi 7 april 2016 09:13

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.573

    quote:

    mineset® schreef op 7 april 2016 09:06:

    Ik denk nu dat dit niet meer voor gaat komen, omdat de weigeraars zichzelf de kans hebben ontnomen om de uitslag in hun voordeel te draaien !
    

    Dat heeft een haar gescheeld.
    Zonder meer aannemen dat dat een volgende keer niet gaat lukken is nogal naïef gedacht.