rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 1560 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 februari 2016 09:10

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de technisch analyse geïnteresseerden onder ons: we balanceren precies op het 50 dagen MA vandaag. Boven de 5,52 sluiten zou wel een signaaltje afgeven...
  3. [verwijderd] 4 februari 2016 09:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er zijn nogal wat speculaties over het emissiebedrag daarom zal ik nog twee berekeningen geven gebaseerd op een emissie van 720 miljoen en 500 miljoen euro.
    Zolang ceo Hans van der Noordaa geen wijziging van de max 1 miljard emissie herroept houd ik vast aan de eerdere calculatie op basis van 1 oud aandeel op 1 nieuw aandeel (bericht 1 februari 9:57).

    Uitgaande van 720 miljoen emissie – verhouding 3 oude aandelen : 2 nieuwe aandelen
    Er zijn 228,6 miljoen aandelen en met preferente aandelen erbij 238,6 miljoen aandelen.
    Ik ga ervan uit dat de preferente aandelen ook meedoen met de emissie .

    Ingedeeld 80 miljoen groepen van 3 oude aandelen (afgerond 240 miljoen aandelen gedeeld door 3)
    Betreffende 80 miljoen groepen moeten samen 720 miljoen ophoesten.
    Per groep van 3 oude aandelen dus 720 miljoen /80 miljoen = 9 euro
    Omdat er tegenover 3 oude aandelen 2 nieuwe aandelen staan kost 1 nieuw aandeel (9/2) = 4,50 euro

    Dus heb jij 1000 aandelen en jij doet mee met de emissie ontvang je (1000/3) is 333 groepen .
    Iedere groep van 3 oude aandelen levert 2 nieuwe aandelen dus u ontvangt 333x2= 666 nieuwe aandelen.
    U betaalt hiervoor 666x4,50= 2997 euro.
    Na de emissie en de claims omgezet in aandelen heeft u in totaal 1000 + 666 = 1666 aandelen.
    Kleine verschillen zijn mogelijk.

    Uitgaande van 500 miljoen emissie – verhouding 2 oude aandelen : 1 nieuw aandeel
    Er zijn 228,6 miljoen aandelen en met preferente aandelen erbij 238,6 miljoen aandelen.
    Ik ga ervan uit dat de preferente aandelen ook meedoen met de emissie .

    Ingedeeld 120 miljoen groepen van 2 oude aandelen (afgerond 240 miljoen aandelen gedeeld door 2)
    Betreffende 120 miljoen groepen moeten samen 500 miljoen ophoesten.
    Per groep van 2 oude aandelen dus 500 miljoen /120 miljoen = 4,17 euro.
    Omdat er tegenover 2 oude aandelen 1 nieuw aandeel staat kost 1 nieuw aandeel 4,17 euro.

    Dus heb jij 1000 aandelen en jij doet mee met de emissie ontvang je (1000/2 ) is 500 nieuwe aandelen.
    U betaalt hiervoor 500 x 4,17 = 2085 euro.
    Na de emissie en de claims omgezet in aandelen heeft u in totaal 1000 + 500 = 1500 aandelen.
    Kleine verschillen zijn mogelijk.

    Recapitulatie emissie:
    Bedrag 1 miljard emissie 1 op 1 ----1000 oude aandelen 1000 nieuwe aandelen bijbetaling 4190 euro
    Bedrag 720 miljoen emissie 3 op 2 --- 1000 oude aandelen 666 nieuwe aandelen bijbetaling 2997 euro
    Bedrag 500 miljoen emissie 2 op 1 --- 1000 oude aandelen 500 nieuwe aandelen bijbetaling 2085 euro
  4. forum rang 6 keffertje 4 februari 2016 09:52

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1519

      Gegeven: 2388

    •    Aantal posts: 6.322

    Mooi verhaal ZAYBXC, maar nu graag je analyse eens doortrekken in de verschillende scenarios, naar de winst per aandeel en het verwachte dividend
  5. [verwijderd] 4 februari 2016 10:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
    Dividend 130 miljoen staat vast.

    Afgerond:
    Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
    Dividend per aandeel 0,273 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

    Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
    Dividend per aandeel 0,327 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

    Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
    Dividend per aandeel 0,364 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro
  8. [verwijderd] 4 februari 2016 11:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Onweer schreef op 4 februari 2016 11:54:

    Ziet iemand enig reden waarom de koers vandaag +6,5% doet????
    In al mijn berekende emissie_voorbeelden dient de koers minimaal op 5,70 te staan.
    Punt uit !
  9. [verwijderd] 4 februari 2016 12:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
    Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
    Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.
  10. forum rang 6 keffertje 4 februari 2016 12:08

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1519

      Gegeven: 2388

    •    Aantal posts: 6.322

    quote:

    Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:

    Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
    Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
    Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

    Volgens mij houden verkopers op dit moment hun adem in en bij een beetje vraag kan het dan snel gaan. Overigens is de omzet ook aan de magere kant, dus kan het ook een schijnbeweging zijn.
  12. forum rang 6 keffertje 4 februari 2016 12:10

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1519

      Gegeven: 2388

    •    Aantal posts: 6.322

    quote:

    ZAYBXC schreef op 4 februari 2016 10:16:

    Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
    Dividend 130 miljoen staat vast.

    Afgerond:
    Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
    Dividend per aandeel 0,273 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

    Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
    Dividend per aandeel 0,327 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

    Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
    Dividend per aandeel 0,364 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro

    Mooi werk en als JdM dezelfde berekeningen heeft gemaakt, kan ik zijn belangenneming heel goed begrijpen.
  13. [verwijderd] 4 februari 2016 12:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:

    Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
    Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
    Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.
    Het is niet te vroeg om de koers op level te brengen.
    Langzamerhand worden er meer beleggingsdeskundigen wakker, overigens de stijging heeft niets met een overname te maken.
  14. [verwijderd] 4 februari 2016 12:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Onweer schreef op 4 februari 2016 12:04:

    Ja dat snap ik maar dat zijn "jouw" berekningen.
    Ik bedoelde meer een reden voor vandaag van buitenaf??
    Om nu al de koers op te laten lopen voor de emissie is veel te vroeg denk ik vandaar dat ik niet snap warom hij vandaag dan ook omhoog gaat, dit kunnen geen particulieren zijn denk ik persoonlijk.

    Twee belangrijkste redenen dat de koers vandaag zo stijgt zijn volgens mij:

    1) Alle financials en de AEX staat positief, mede als gevolg van sterke cijfers ING

    2) De geluiden dat de claimemissie van € 1 miljard onder druk van diverse grote aandeelhouders kleiner zal worden, worden steeds sterker (zie ook FD van vandaag). Een kleinere emissie betekent dat bestaande aandeelhouders minder hoeven bij te storten om niet te verwateren.

    Het enige dat ik nog niet helemaal begrijp is hoe het krachtenveld tussen deze grootaandeelhouders en De Nederlandse Bank werkt??? Kunnen grootaandeelhouders een solvabiliteitseis van de DNB overrulen ??
  15. [verwijderd] 4 februari 2016 13:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 februari 2016 12:53:

    [...]

    Twee belangrijkste redenen dat de koers vandaag zo stijgt zijn volgens mij:

    1) Alle financials en de AEX staat positief, mede als gevolg van sterke cijfers ING

    2) De geluiden dat de claimemissie van € 1 miljard onder druk van diverse grote aandeelhouders kleiner zal worden, worden steeds sterker (zie ook FD van vandaag). Een kleinere emissie betekent dat bestaande aandeelhouders minder hoeven bij te storten om niet te verwateren.

    Het enige dat ik nog niet helemaal begrijp is hoe het krachtenveld tussen deze grootaandeelhouders en De Nederlandse Bank werkt??? Kunnen grootaandeelhouders een solvabiliteitseis van de DNB overrulen ??
    De DNB heeft geen 179-180% Solvency percentage gesteld/geeist, dat is de waarde welke Delta LLoyd zichzelf oplegt (te bereiken via +/- 1 miljard emissie).
    Als DL kiest voor Solvency 160% kan dat want daarmede nog steeds boven de gestelde DNB eis (Europese regelgeving - Solvency 11).
    CEO Hans van der Noordaa speelt op safe dat is zijn karakter bovendien bij een flinke tegenslag in de risicosfeer dan niet opnieuw het handje ophouden bij de aandeelhouders.
  17. forum rang 4 aandeelofoptie 4 februari 2016 16:23

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    quote:

    ZAYBXC schreef op 4 februari 2016 10:16:

    Schatting nettowinst in 2016..... 361.000.000 euro (mager ingeschat)
    Dividend 130 miljoen staat vast.

    Afgerond:
    Emissie 1 op 1 totaal aandelen 476.000.000
    Dividend per aandeel 0,273 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/476.000.000 = 0,76 euro

    Emissie 3 op 2 totaal aandelen 397.000.000
    Dividend per aandeel 0,327 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/397.000.000 = 0,91 euro

    Emissie 2 op 1 totaal aandelen 357.000.000
    Dividend per aandeel 0,364 euro
    Nettowinst per aandeel 361.000.000/357.000.000 = 1,01 euro

    Die derde optie lijkt me wel wat; als de koers net voor de emissie dan stijgt naar euro 8,00 dan wordt ook nog eens 1 miljard met de emissie opgehaald
  19. [verwijderd] 4 februari 2016 17:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie dag, plotseling ruim boven het 50 dagen moving average en alle andere MA behalve 200.

    Benieuwd wat morgen brengt...Joop vd Ende ?

    Fijne avond iedereen, ik neem er een.
  20. forum rang 4 zeurpietje 4 februari 2016 19:32

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 786

    •    Aantal posts: 3.636

    @zaybxc
    wat bij mij nog een moeilijk punt blijft is het rendement op de uitstaande obligaties DL.
    9% DL 2042(vervroegd aflosbaar 2022 rendement 7.5%
    4.375 DL 2024 9.3%
    beide achtergesteld maar aandelen zijn nog meer achtergesteld.
    uit mijn ervaring weet ik dat institutionele beleggers erg goed naar de balans van een bedrijf kijken c.q.afgaan op rating en aandelenbeleggers meer naar winstverwachtingen.
    wat houd de grote beleggers tegen om deze obligaties te kopen op dergelijke superrendementen bij een aangekondigde kapitaalsuitbreiding van 1 miljard.
    de enigzins vergelijkbare obligaties van Nat.Ned. geven een rendement van 4.5%/5% ASR eveneens 4 a 5%

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 1560 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.104
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.065
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.826
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.804
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.035
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.348
Air France - KLM 1.025 35.263
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.177
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.737
AMG 971 134.220
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.047
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.937
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.596
ASML 1.766 109.796
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.830
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.445