Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 9 oktober 2016 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realiteit 2016 schreef op 9 oktober 2016 09:26:

   Maandag zal er een persbericht komen, met de overeenstemming tussen NN en DL over de overname.
   Ze hebben het hele weekend benut om deze deal rond te krijgen.
   

   verwacht het niet. waarom nu de tent voor weinig verkopen? straks als de rente stijgt dan word er weer meer verdiend.. gaat nu weer goed met DL. Fubon zit er in voor 7,50 gem. laten echt geen euro per aandeel schieten!!
   hebben 44milj. stuks!! das nu een verlies van 88 miljoen!!!!! denk het niet
2. [verwijderd] 9 oktober 2016 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Harry positief over DL........veel meer waard...
3. Happy is verbannen 9 oktober 2016 10:43

   auteur info

   • Happy is verbannen

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2197

     Gegeven: 4153

   •    Aantal posts: 6.341

   quote:

   SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 10:21:

   [...]
   
   Ik hoop dat de koers doorschiet richting de 6, maar als er binnen 4 weken geen bod komt, wat is het oude bod van NN dan nog waard? De arrogante houding van DL kan ook tegen ze werken. NN probeerde al tijden rond de tafel te gaan, maar ook dat lukte niet. Kan me voorstellen dat NN het een keer zat is en over gaan tot andere acquisitie.
   
   En een nieuw bod brengt twee risico's met zich mee: te veel betalen, of voor een tweede keer afgwezen worden..... Want over het eerste bod is vast nagedacht.
   

   NN en DL volgen ook de opinie die er is in de financiële markten. Een koers bandbreedte van 6 - 7 euro wordt algemeen als aanvaardbaar en faire gezien. Daar gaat het dus op uitkomen. Tenzij er nog een gretige partij op de proppen komt. We gaan het we meemaken. Buy on the dip is nog steeds het beste lijkt mij.
4. Daan 008 9 oktober 2016 10:58

   auteur info

   • Daan 008

     Lid sinds: 11 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 4387

   •    Aantal posts: 8.268

   
   Ik heb DL gekocht vanwege zijn terug groei mogelijkheden. (Ik heb dit in het verleden reeds meermaals weerlegt)
   Ik had bijgevolg DL gekocht vanwege het zeer komende gunstige rendement.
   (Het verwachte bedrag voor kapitaalsgeneratie door HVN bedraagt tussen de 200 en de 250 mio per jaar)
   * Het eerste half jaar thans al 99 mio ( wel min 33 mio speciale schade)
   * komende besparingen.
   * Meer dynamische beleidsvoering.
   
   Het bod van NN komt voor mij bijgevolg zeer ongelegen, maar komt het beslissende overname bod toch dan verwacht ik zeker minimaal 6.5€ per aandeel zoals HVN te kennen heeft gegeven alvorens er gesprekken zullen gaan komen.
   6.5€ vind ik ook verantwoord om met een ander aandeel ter compensatie tot een zelfde te verwachten rendement te verkrijgen)
   
   Lard Friese van NN heeft natuurlijk het achterste van zijn tong nog niet laten zien maar weet nu wel dat, als ze DL wensen, ze door de aangegeven voorwaarden van HVN van DL ze zeker met een bod van minimaal 6.5€ moeten komen.
   
   
5. [verwijderd] 9 oktober 2016 11:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Advocaat van de Duivel schreef op 9 oktober 2016 10:29:

   [...]
   
   Wat een onzin...de arrogante houding van DL......
   NN heeft al meer geprobeerd aan tafel te komen....
   
   Ja, als jij naar de BMW dealer gaat en je zegt een 650 Gran Coupe te willen kopen voor de prijs van een 320i denk je dan dat hij met je in gesprek gaat?
   
   Of heb je zo'n olifantenhuid dat je net zo arrogant ben als NN?
   

   Kalm, kalm ;-) het is een worst case scenario dat ik schets, als er helemaal geen bod meer komt. Meerdere analisten geven ook aan dat het dan jaren kan duren voordat DL dan weer op 5,30 komt te staan. De cijfers van het 3e kwartaal zullen ook minder positief zijn dan die van het 2e.
6. Daan 008 9 oktober 2016 11:11

   auteur info

   • Daan 008

     Lid sinds: 11 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 4387

   •    Aantal posts: 8.268

   @ SchuilnaamOlifant
   Waarom zou het 3e kwartaal minder positief zijn?
   Is je vaststelling gegrond dan de oorsprong hier graag bij vermelden, anders klinkt het nogal minachtend jegens DL.
   En het mag zelfs nog best minder positief zijn omdat HVN samen met zijn team nog volop hervormingen aan het doorvoeren zijn om terug tot een top onderneming uit te groeien. En dit weet onderhand iedereen zelfs Lard Friese van NN waarom zouden ze anders DL nu in handen willen krijgen.
   
7. Advocaat van de Duivel 9 oktober 2016 11:12

   auteur info

   • Advocaat van de Duivel

     Lid sinds: 10 mrt 2006

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 535

     Gegeven: 1339

   •    Aantal posts: 1.197

   quote:

   SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 11:00:

   [...]
   
   Kalm, kalm ;-) het is een worst case scenario dat ik schets, als er helemaal geen bod meer komt. Meerdere analisten geven ook aan dat het dan jaren kan duren voordat DL dan weer op 5,30 komt te staan. De cijfers van het 3e kwartaal zullen ook minder positief zijn dan die van het 2e.
   

   Ja...analisten..dat zijn de kenners!
   Cijfers Q3 zijn wellicht minder goed dan Q2 maar als we er vanuit gaan dat er een jaarwinst wordt behaald van ca 700 mio ofwel 1,50 per aandeel (operationeel) dan is 5,30 euro wel een mager voorstel...
8. Excelsior48 9 oktober 2016 11:20

   auteur info

   • Excelsior48

     Lid sinds: 18 sep 2008

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 69

   Met een eigen vermogen ultimo 2015 van € 6,12 en daarbij geteld een winst van zeker € 1,00 is het bod van NN veel te laag! Ik denk dat € 7,25 recht doet.
9. IQ 9 oktober 2016 11:22

   auteur info

   • IQ

     Lid sinds: 28 dec 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1469

     Gegeven: 597

   •    Aantal posts: 7.528

   quote:

   Marc.D schreef op 9 oktober 2016 10:17:

   Volgens mij hadden ze beter een bod kunnen doen in juli ( koers 2.65 laag)
   dan was het varkentje al gewassen op 5.30.
   

   Ook toen had NN geen kans gekregen, intrinsieke waarde zal betaald moeten worden, een bod op alle aandelen DL doen destijds toen de koers 2,65 noteerde voor een overname die in een slecht sentiment verkeerde is niet relevant.
10. IQ 9 oktober 2016 11:27

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1469

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 7.528

    quote:

    IQ schreef op 9 oktober 2016 11:22:

    [...]
    Ook toen had NN geen kans gekregen, intrinsieke waarde zal betaald moeten worden, een bod op alle aandelen DL doen destijds toen de koers 2,65 noteerde voor een overname die in een slecht sentiment verkeerde is niet relevant.
    

    Goed voorbeeld is KPN, die ook in een hele slecht sentiment zat met een hele lage koers, toen kwam Slim met een voorstel voor overname 2,40 per aandeel, KPN heeft toen direct hun beschermwal opgetrokken, niet lang daarna was de koers 3,70.
12. [verwijderd] 9 oktober 2016 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Daan008
    
    Analist Robin van den Broek schrijft: DL staat er qua solvabiliteit beter voor en het tweede kwartaal was top. Maar in de derde kwartaalcijfers zal de verzekeraar wegzakken qua solvabiliteit. In het tweede kwartaal zorgde de onrustige markten en een vlucht naar veilige obligaties vor een hogere waarde van veilige beleggingsportefeuille voor de solvabiliteit. Dat effect neemt weer af. Als slechere cijfers er aankomen en de deal met NN niet doorgaat, dan kan de koers van DL weer flink zakken. Dan kan het zo jaren duren voor je weer aan de huidige 5,30 zit.
    
    Of hij het bij het juiste eind heeft weet ik natuurlijk niet, maar het klinkt als een logisch verhaal.
13. IQ 9 oktober 2016 11:45

    auteur info

    • IQ

      Lid sinds: 28 dec 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1469

      Gegeven: 597

    •    Aantal posts: 7.528

    NN had de laatste maanden al meerdere keren op de deur geklopt van DL, gelukkig heeft DL dat totaal genegeerd, vertrouwen dat zij op eigen kracht de zaak weer op rails zouden krijgen heeft H van der Noordaa. Wij mogen als aandeelhouders blij zijn dat deze houding de juiste houding is gebleken, NN was uit op lijkenpikkerij, van der Noordij heeft duidelijk gemaakt dat het hier heel duidelijk om een bedrijf gaat wat verre van dood is. Heb er vertrouwen in DL, ook al zou NN niet verder willen gaan om de reële waarde te betalen, DL zal zijn doelstellingen in enkel jaren zeker gaat halen, koers van 8€ zou in 2018 niet onmogelijk zijn, zeker met de geruchten van een renteverhoging.
    
    Lage rente treft nu ook de banken, ook vanuit die hoek komen nu klachten over de lage rente, de huidige lage rente heeft de lange tijd gehad, moet niet langer duren.
14. DerksVisie 9 oktober 2016 11:46

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    quote:

    SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 11:44:

    @Daan008
    
    Analist Robin van den Broek schrijft: DL staat er qua solvabiliteit beter voor en het tweede kwartaal was top. Maar in de derde kwartaalcijfers zal de verzekeraar wegzakken qua solvabiliteit. In het tweede kwartaal zorgde de onrustige markten en een vlucht naar veilige obligaties vor een hogere waarde van veilige beleggingsportefeuille voor de solvabiliteit. Dat effect neemt weer af. Als slechere cijfers er aankomen en de deal met NN niet doorgaat, dan kan de koers van DL weer flink zakken. Dan kan het zo jaren duren voor je weer aan de huidige 5,30 zit.
    
    Of hij het bij het juiste eind heeft weet ik natuurlijk niet, maar het klinkt als een logisch verhaal.
    

    Ja weer wegzakken, ik zie er totaal geen reden voor. Daarbovenop zijn waarschijnlijk voor ons, de Q3 cijfers niet meer van belang door de overname.
15. [verwijderd] 9 oktober 2016 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Derk
    
    Ik hoop het, zou een mooie herfstbonus zijn! En als er maandagochtend nog geen bod is..... Bijkopen?
16. Goedekans 9 oktober 2016 11:59

    auteur info

    • Goedekans

      Lid sinds: 24 jan 2008

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2316

      Gegeven: 266

    •    Aantal posts: 5.963

    quote:

    SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 11:44:

    @Daan008
    
    Analist Robin van den Broek schrijft: DL staat er qua solvabiliteit beter voor en het tweede kwartaal was top. Maar in de derde kwartaalcijfers zal de verzekeraar wegzakken qua solvabiliteit. In het tweede kwartaal zorgde de onrustige markten en een vlucht naar veilige obligaties vor een hogere waarde van veilige beleggingsportefeuille voor de solvabiliteit. Dat effect neemt weer af. Als slechere cijfers er aankomen en de deal met NN niet doorgaat, dan kan de koers van DL weer flink zakken. Dan kan het zo jaren duren voor je weer aan de huidige 5,30 zit.
    
    Of hij het bij het juiste eind heeft weet ik natuurlijk niet, maar het klinkt als een logisch verhaal.
    

    Een nietszeggend verhaal mogelijk op verzoek van een belanghebbend bedrijf geplaatst.
    Wanneer NN voor een aandeel DL nu €.5,30 biedt en dit al in de eerste ronde dan is het aandeel toch al meer waard en is er geen enkele reden om aan te nemen dat het aandeel weer sterk zal gaan zakken.
    Die Robert van de Broek moet bretels gaan dragen want zijn broek zakt af.
    Als slechtere cijfers .......... kom op man stop met deze onzin.
17. [verwijderd] 9 oktober 2016 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 11:53:

    @Derk
    
    Ik hoop het, zou een mooie herfstbonus zijn! En als er maandagochtend nog geen bod is..... Bijkopen?
    

    heb ik vrijdag al gedaan.
    Nabeurs was ik niet de enigste blijkt.
    3,2 miljoen aandelen gingen over de toonbank.
    
    Wat is wijs?
    Ik zie het positief en op LT komt het zeker goed.
18. DerksVisie 9 oktober 2016 12:02

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    quote:

    SchuilnaamOlifant schreef op 9 oktober 2016 11:53:

    @Derk
    
    Ik hoop het, zou een mooie herfstbonus zijn! En als er maandagochtend nog geen bod is..... Bijkopen?
    

    Tja van €5,43 naar €6,00 is toch een leuk rendement. Ik zou echter pas bij gaan kopen wanneer een tweede partij ook interesse toont. Dat zal zeker vuurwerk kunnen opleveren. Voor de rest is het afwachten, de bal ligt niet meer bij ons.
19. [verwijderd] 9 oktober 2016 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen, maandag is er geen nieuw bod. Zulke dingen kosten tijd, overleg met directie etc. Het is geen handjeklap op een veemarkt.
20. [verwijderd] 9 oktober 2016 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De opties:
    1) NN komt met een hoger bod. Dit zal mininmaal nog wel een week duren
    2) Een andere koper meldt zich, en die doet ook een bod
    3) DL gaat niet akkoord, en NN komt niet met een beter bod
    
    Impact:
    1) Koers blijft in tussentijd bewegen rond het eerste bod, en zakt mogelijk nog iets weg tot er een nieuw bod komt. Pas daarna weer vuurwerk
    2) Dit zou gunstig zijn, want dat heeft een prijsopdrijvend effect. Kans acht ik klein dat dit zo snel gaat gebeuren. Als het wel gebeurt, dan ook vuurwerk
    3) Koers zakt terug naar ergens in de 4,* en DL zal op eigen kracht opkrabbelen.
    
    In het laatste geval heb je voor de lange termijn, zeker als de rente op loopt een leuk aandeel voor een mooie prijs, en met nog steeds overname potentie.
    
    Kortom: beperkt risico omlaag met mooi potentieel.
21. Peter Markus 9 oktober 2016 12:17

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Zoals ik al eerder schreef.
    Momenteel is DL echt niet meer waard dan het bod van 5.30.
    De rest is speculatie.
    Het beleid van DL is gericht op toekomstige koersen van 6,7,8 en meer.
    Nu is de vraag of NN bereid is 6.50 neer te tellen wat naar mijn inschatting overeen moet komen met de koers waar DL in de loop van 2017 op eigen kracht op kan staan.
    Als ze dat op eigen kracht gaan bereiken brengt DL in de verkoop ongeveer 9 euro per aandeel op.
    Daar doet DL zijn aandeelhouders recht mee en daar zullen ze volgens mijn mening voor gaan.
    Dat is waar ik, Norgesbank, Fubon etc voor zal gaan en voor mij de reden dat ik DL op 5.43 heb verkocht.
    Ik zit nu op een ruime winst en kan hooguit 90 cent per aandeel mis lopen.
    Als ik ze ruim goedkoper kan terug kopen koop ik speculatief 50% van de verkochte aandelen terug en met de rest ga ik met andere aandelen zoals Aegon en AM speculeren.
    Groet PM