Value8 in 2016

1. keffertje 13 mei 2016 11:51

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1488

     Gegeven: 2333

   •    Aantal posts: 6.287

   quote:

   Tategoi69 schreef op 13 mei 2016 11:17:

   Leden FTD media, Value8 Claim een pot nat, hopelijk ebt alle media aandacht die men nu krijgt snel weg en kan het management van V8 zich weer bezighouden met de normale bedrijfsvoering en verdere aandeelhouderswaarde creeren op de lange termijn voor de huidige aandeelhouders van Value 8...
   

   Hoi Tatje, nu laat je je toch wel kennen hoor (en dat is jammer).
   
   De zogenoemde 'waardecreatie' en 'groei' bestaan uit toenemende herwaarderingen waarvan de vennootschap de hoogte zelf bepaalt. Dat moet je toch nu wel duidelijk zijn.
   
   
2. objectief 13 mei 2016 12:11

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5237

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.121

   quote:

   keffertje schreef op 13 mei 2016 11:51:

   [...]
   
   Hoi Tatje, nu laat je je toch wel kennen hoor (en dat is jammer).
   
   De zogenoemde 'waardecreatie' en 'groei' bestaan uit toenemende herwaarderingen waarvan de vennootschap de hoogte zelf bepaalt. Dat moet je toch nu wel duidelijk zijn.
   
   

   Ja, de accountant van de vennootschap bepaalt de herwaarderingen...kan moeilijk de melkboer langs laten komen om een oordeel te geven.
   
   Value8 heeft diverse kleine entiteiten overgenomen, waarvan het water hen aan de lippen stond...hadden geen enkel potentieel bij gebrek aan vermogen.
   Value8 neemt deze over waardoor enkel al door de overname het perspectief enorm toeneemt alsmede de waardering. Samen sterk zoals bekend in Breda.
   
3. Tategoi69 13 mei 2016 13:01

   auteur info

   • Tategoi69

     Lid sinds: 03 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 708

   quote:

   keffertje schreef op 13 mei 2016 11:51:

   [...]
   
   Hoi Tatje, nu laat je je toch wel kennen hoor (en dat is jammer).
   
   De zogenoemde 'waardecreatie' en 'groei' bestaan uit toenemende herwaarderingen waarvan de vennootschap de hoogte zelf bepaalt. Dat moet je toch nu wel duidelijk zijn.
   
   
   

   Reactie had ik verwacht, Ik doe hiermee precies hetzelfde als FTD, ik roep iets zonder ik het kan onderbouwen of kan kwantificeren met data...
4. [verwijderd] 13 mei 2016 13:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb het gevoel dat FTM Value8 in het vizier heeft en voorlopig deze op de korrel zal blijven nemen. Genereren nl hierdoor enorm veel aandacht wat ten gunste voor FTM is en ten nadele voor Value8. Wat ook de koers verder zal gaan beinvloeden naar beneden. Hopelijk gaat Value8 hier weer goed uitkomen.
5. keffertje 13 mei 2016 14:05

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1488

     Gegeven: 2333

   •    Aantal posts: 6.287

   quote:

   Tategoi69 schreef op 13 mei 2016 13:01:

   [...]
   
   Reactie had ik verwacht, Ik doe hiermee precies hetzelfde als FTD, ik roep iets zonder ik het kan onderbouwen of kan kwantificeren met data...
   

   ?????
   
   V* heeft nog steeds niet weerlegd dat zonder de herwaarderingen het resultaat negatief zou zijn (hoe bedoel je gebrek aan onderbouwing?)
6. remedy73 13 mei 2016 14:37

   auteur info

   • remedy73

     Lid sinds: 31 aug 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 87

   quote:

   keffertje schreef op 13 mei 2016 14:05:

   [...]
   
   ?????
   
   V* heeft nog steeds niet weerlegd dat zonder de herwaarderingen het resultaat negatief zou zijn (hoe bedoel je gebrek aan onderbouwing?)
   

   Dat heeft PPdV wél gedaan in zijn brief aan de aandeelhouders op 11 mei. Lees met aandacht de volgende 3 citaten:
   
   "Wij zijn van mening dat de meeste van onze bedrijven in 2015 in waarde zijn gestegen. Maar die waardestijging wordt niet geboekt: alleen het resultaat wordt toegevoegd. Dat betekent dat – als je uitgaat van het geconsolideerde eigen vermogen van deze bedrijven – dit per saldo naar onze mening aanzienlijk lager ligt dan de werkelijke waarde die wij aan deze ondernemingen zouden toekennen. Ofwel: onze bedrijven staan voor een lager bedrag op de balans dan wat wij ze waard vinden. Dat is het gevolg van de toepassing van IFRS en de consolidatie van onze bedrijven."
   
   "We kijken daar in eerste instantie naar de operationele winstgevendheid: de EBITDA, ofwel earnings before interest, taxes, depreciation and amortization. Belangrijkst is de cluster “Healthcare” met een EBITDA tussen 4 en 5 miljoen euro. Twee andere clusters – Internet&Technology en Business Services – realiseren elk een EBITDA tussen 1 en 2 miljoen. Dedicated Financial Services zit tussen 0 en 1 miljoen, maar op genormaliseerde basis hoger, terwijl Food vooral door eenmalige posten een negatieve EBITDA toont." Volgens mij zijn dit positieve operationele resultaten!
   
   "Het simpele rekensommetje van de Gooskens over de overige opbrengsten (7 miljoen) klopt niet. Die overige opbrengsten bedragen nog geen 3 procent van de totale opbrengsten." Hier staat dat slechts 3% van het resultaat het gevolg was van herwaarderingen. Als PPdV hiermee de waarheid verkondigt, dan is operationele winst 0,69 per aandeel en is slechts 0,02 wpa het gevolg van herwaarderingen.
   
   Tot slot zegt de hoofdredacteur van FTM (Eric Smit) dat de bevindingen van Gooskens enkel gebaseerd zijn op het jaarverslag die wij allemaal online kunnen inzien. Ik schat in dat PPdV véél beter op de hoogte is van zijn bedrijf dan een analist die enkel het niet-transparante jaarverslag heeft ingekeken.
   
   Bovenstaande is dan ook de reden waarom ik heb besloten in te stappen en reken op een ruime verdubbeling van de koers in 10 jaar, exclusief dividend.
7. [verwijderd] 14 mei 2016 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   900 procent waardestijging in een jaar: de ‘fair value’ van Value8
   
   www.ftm.nl/artikelen/900-procent-waar...
8. Tategoi69 14 mei 2016 17:59

   auteur info

   • Tategoi69

     Lid sinds: 03 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 708

   weer niet de juiste data gebruikt en een zeer suggestief artikel zonder gebruik van juiste data (betaalde goodwill & gehanteerde discount), zie mijn eerdere posting:
   
   Vandaag introductie IEX Media, slotkoers 4.80 Euro!!
   
   Value8 heeft totaal 1.790.100 aandelen IEX media (1.080.000 aandelen A niet verhandelbaar en 710.100 verhandelbare aandelen), 49.22%
   Free Media group Holding heeft 1.720.000 aandelen IEX media (alleen aandelen A), 47.3%
   Huidige Free Float is slechts 126.836 aandelen, 3.5%
   
   Value8 heeft begin 2015 het toenmalige belang van 51% in IEX media verworven voor 2.88MM Euro wat ook ongeveer de huidige boekwaarde zou moeten zijn van het belang, resterende vermogen van MTY is reeds uitgekeerd via recente dividend (837.000 Euro/ 1Euro per aandeel).
   Betekent eigenlijk een effectieve intrinsieke waarde (boekwaarde) van 1.61 Euro per aandeel IEX media.
   
   Value8 zou een discount op de beurskoers moeten hanteren van IEX Media zodat dit belang tegen 40-50% gewaardeerd wordt van de beurskoers
   
   Value8 zou dit artikel makkelijk kunnen ontkrachten door de huidige discount te bevestigen..
   
   
   
9. keffertje 14 mei 2016 18:03

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1488

     Gegeven: 2333

   •    Aantal posts: 6.287

   quote:

   Tategoi69 schreef op 14 mei 2016 17:59:

   weer niet de juiste data gebruikt en een zeer suggestief artikel zonder gebruik van juiste data (betaalde goodwill & gehanteerde discount), zie mijn eerdere posting:
   
   Vandaag introductie IEX Media, slotkoers 4.80 Euro!!
   
   Value8 heeft totaal 1.790.100 aandelen IEX media (1.080.000 aandelen A niet verhandelbaar en 710.100 verhandelbare aandelen), 49.22%
   Free Media group Holding heeft 1.720.000 aandelen IEX media (alleen aandelen A), 47.3%
   Huidige Free Float is slechts 126.836 aandelen, 3.5%
   
   Value8 heeft begin 2015 het toenmalige belang van 51% in IEX media verworven voor 2.88MM Euro wat ook ongeveer de huidige boekwaarde zou moeten zijn van het belang, resterende vermogen van MTY is reeds uitgekeerd via recente dividend (837.000 Euro/ 1Euro per aandeel).
   Betekent eigenlijk een effectieve intrinsieke waarde (boekwaarde) van 1.61 Euro per aandeel IEX media.
   
   Value8 zou een discount op de beurskoers moeten hanteren van IEX Media zodat dit belang tegen 40-50% gewaardeerd wordt van de beurskoers
   
   Value8 zou dit artikel makkelijk kunnen ontkrachten door de huidige discount te bevestigen..
   
   
   

   Ben altijd blij als ik het met je eens kan zijn tatje... ben benieuwd wanneer ze de discount (if any) gaan disclosen. Zou een goed gebaar zijn in het kader van de transparantie (ook voor andere participaties uiteraard).
   
   Ben dus nieuwsgierig wanneer ze de onzekerheid daadwerkelijk wegnemen (als dit al kan)!
10. Tategoi69 14 mei 2016 18:18

    auteur info

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    Mee eens "Keffie" :), belangrijkste is dat V8 de gehanteerde discount bevestigd voor "IEX media, R&S Retail group & Novisource", als deze realistisch is en de boekwaarde of de eerder betaalde goodwill reflecteert, is er verder geen enkel probleem mbt de waardering (fair value) toegepast door Value8.
    
    Naar gelang betreffende bedrijven verder groeien en meer mature worden, kan vervolgens de discount aangepast worden jaar op jaar zodat deze steeds dichter bij de actuele beurskoers komt te liggen zoals bijv. Snowworld.
    
    Lijkt me een goede vraag voor de aandeelhouders vergadering (gehanteerde discount) zonder dat Value8 verder openheid van zaken hoeft te geven...
    
    
12. remedy73 14 mei 2016 19:10

    auteur info

    • remedy73

      Lid sinds: 31 aug 2000

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 87

    Vinden jullie het eigen vermogen (waarderingen op balans) belangrijk?
    Ik vind het operationeel resultaat vele malen belangrijker. Operationeel resultaat = kasstroom = dividend en bestaansrecht.
    Daarnaast is V8 voldoende solvabel.
13. Tategoi69 14 mei 2016 20:35

    auteur info

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    remedy73 schreef op 14 mei 2016 19:10:

    Vinden jullie het eigen vermogen (waarderingen op balans) belangrijk?
    Ik vind het operationeel resultaat vele malen belangrijker. Operationeel resultaat = kasstroom = dividend en bestaansrecht.
    Daarnaast is V8 voldoende solvabel.
    

    Wat betreft de minderheidsbelangen wel, wat betreft de meerderheidsbelangen is inderdaad het operationele resultaat en cashflow belangrijk, wat betreft operationeel resultaat zou dat sterk moeten verbeteren indien resultaten bij kersten verbeteren..
14. Tategoi69 14 mei 2016 20:50

    auteur info

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    Tategoi69 schreef op 13 mei 2016 11:17:

    "Leden FTD media, Value8 Claim een pot nat", hopelijk ebt alle media aandacht die men nu krijgt snel weg en kan het management van V8 zich weer bezighouden met de normale bedrijfsvoering en verdere aandeelhouderswaarde creeren op de lange termijn voor de huidige aandeelhouders van Value 8...
    

    www.ftm.nl/gebruiker/4289/Platform%20...
    
    "Betalende leden" FTD media (ook suggestief zoals artikelen FTD betreffende Value8); Value8Claim, Wienbelt, Kraayeveld, allemaal bekende "vrienden" van PPdV...
15. slei 14 mei 2016 21:01

    auteur info

    • slei

      Lid sinds: 14 jun 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 1.137

    quote:

    tepper schreef op 14 mei 2016 12:54:

    900 procent waardestijging in een jaar: de ‘fair value’ van Value8
    
    www.ftm.nl/artikelen/900-procent-waar...
    

    Gelezen - Roel Gooskens heeft duidelijk (meer dan één) een punt. Wordt lastig voor Peter Paul de Vries om dit 'recht' te praten en ik denk dat ze het bij accountantskantoor Mazars Paardekooper Hoffman al warm beginnen te krijgen, hier komen problemen van.
16. objectief 15 mei 2016 08:19

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5237

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.121

    quote:

    slei schreef op 14 mei 2016 21:01:

    [...]
    
    Gelezen - Roel Gooskens heeft duidelijk (meer dan één) een punt. Wordt lastig voor Peter Paul de Vries om dit 'recht' te praten en ik denk dat ze het bij accountantskantoor Mazars Paardekooper Hoffman al warm beginnen te krijgen, hier komen problemen van.
    

    De waardering is cf. de relevante beurskoers, dat is juist en het enige dat telt.
    
    
17. keffertje 15 mei 2016 09:21

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1488

      Gegeven: 2333

    •    Aantal posts: 6.287

    Hoi fred, je bedoelt dit toch niet serieus t.a.v. miss etam, iex, source en andere illiquide fondsen
18. Tategoi69 15 mei 2016 11:36

    auteur info

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    keffertje schreef op 15 mei 2016 09:21:

    Hoi fred, je bedoelt dit toch niet serieus t.a.v. miss etam, iex, source en andere illiquide fondsen
    

    Value8 moet gewoon voor de beursgenoteerde deelnemingen de discount vermelden die ze toepassen op de beurskoers van de level 2 & 3 fondsen, jaarcijfers etc. moeten deze bedrijven toch reeds rapporteren omdat ze beursgenoteerd zijn, fair value zou zijn:
    
    IEX MEDIA waarderen tegen maximaal 40-50 % van de beurskoers
    R&S Retal waarderen tegen 20-30% van de beurskoers
    Noviesource..
    Nedsence...
    
    
19. The Duck Master 15 mei 2016 11:44

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 2.535

    Hopelijk zorgt al deze tumult er idd voor dat V8 wat meer duidelijkheid geeft over de individuele waarderingen op hun eigen balans.
    Concurrentieverhaal is onzin aangezien elke BV en NV in NL gewoon publiek cijfers moet deponeren.
20. keffertje 16 mei 2016 06:42

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1488

      Gegeven: 2333

    •    Aantal posts: 6.287

    quote:

    Tategoi69 schreef op 15 mei 2016 11:36:

    [...]
    
    Value8 moet gewoon voor de beursgenoteerde deelnemingen de discount vermelden die ze toepassen op de beurskoers van de level 2 & 3 fondsen, jaarcijfers etc. moeten deze bedrijven toch reeds rapporteren omdat ze beursgenoteerd zijn, fair value zou zijn:
    
    IEX MEDIA waarderen tegen maximaal 40-50 % van de beurskoers
    R&S Retal waarderen tegen 20-30% van de beurskoers
    Noviesource..
    Nedsence...
    
    

    Hoi Tatje, ben het weermet je eens.
    
    na woensdag weten we of PPDV daadwerkelijktr ansparantie na wil streven (hetgeen ik hoop) of er weer een nietszeggend mediacircus van wil maken en beleggers met intransparantie het bos in stuurt....
21. Joseph185 16 mei 2016 10:38

    auteur info

    • Joseph185

      Lid sinds: 10 apr 2013

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.383

    quote:

    tepper schreef op 14 mei 2016 12:54:

    900 procent waardestijging in een jaar: de ‘fair value’ van Value8
    
    www.ftm.nl/artikelen/900-procent-waar...
    

    Eigenlijk valt de koersreactie op value8 nog mee als je dit artikel gelezen hebt. Het lijkt me dat de accountant nog wat uit te leggen heeft dat hij dit goedgekeurd heeft. Hierbij ga ik er vanuit dat het verhaal van Gooskens klopt. Dit wordt een spannende week voor Value8. Kan PP de Vries dit weerleggen? Krijgt hij kritische aandeelhouders op visite of een stel schapen die zich makkelijk laten misleiden? En wanneer meldt de AFM zich? Mocht het zo zijn dat de waarde van Value8 opgekrikt is door een paar kunstjes dan zal het niet meevallen om dit aan te tonen in een bijeenkomst. Als verdediging verleg je steeds de discussie naar een gedeelte van het bedrijf waar de waardebepaling correct gebeurd is en vertroebel je de discussie met vage kostenverhalen en dergelijke. Ik wil nog wel even stellen dat het nog best zo kan zijn dat Value8 wel goed in elkaar zit maar ik twijfel op dit moment en heb momenteel geen aandelen meer. Vooral het filmpje waarin PP deVries in gesprek is met Smit heeft mijn keuze daarbij geholpen. Er moet echt een betere verslaggeving komen vanuit Value8. Koers nu €8,40. -2,6%.