rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 206 207 208 209 210 ... 308 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 november 2015 18:21
    quote:

    Mariana schreef op 28 november 2015 11:17:

    [...]
    En welke reacties namens 'anonymous' zijn allemaal van jou Treb?
    als je zoiets laags nodig hebt als tegengeluid, dan maak je je echt en terecht veel zorgen om wat er daadwerkelijk door industrie insiders in de usa gezegd wordt.

    als je je bij zulke uitspraken niet ongemakkelijk voelt, dan pas je ook goed bij de cultuur die het Fagron management neerzet.

    het geeft me opnieuw het gevoel dat hier misschien wel mw Johanna Maria (Mariana) van Jeveren achter schuil gaat. net zo een vechtersbaas als haar man.
  2. [verwijderd] 28 november 2015 18:31
    www.valueinvestorsclub.com/idea/Fagro...

    "The second reason is that the compound pharmacies are shrewd and they're engaging in some pretty sleazy sales practices to avoid the compound management programs.

    Read the following document, which describes the Department of Defense's compound spending, and you'll see that their spend on compound drugs increased 100x from '04-'14, and is on pace to quadruple in 2015 but this is something that they are currently furiously addressing. The government is obviously much slower to cut inefficient spending and change benefits so hopefully the majority of payers have already gotten onto the right programs:

    c.ymcdn.com/sites/www.iacprx.org/reso...

    Speaking with industry insiders, I've heard that prices on the retail side, especially in pain, are definitely coming down now. Furthermore, a number of compound pharmacies are shutting down because they can no longer get reimbursed for most of what they do and this obviously affects Freedom, Fagron's main wholesale business in the US, (which was ~10% of total group sales in 2014 and a big growth driver).

    Another thing that I've been hearing is that a number of compound pharmacies have begun receiving letters from the DOJ notifying them that they're being investigated for fraud for knowingly billing for drugs that weren't medically necessary. I haven't heard anything about this affecting Fagron on the retail side, but on the wholesale side it'll certainly reduce their customer pool. The government is also doing similar investigations as it relates to Tricare (the DoD healthcare plan) and I've heard this could directly affect Fagron."
  3. [verwijderd] 28 november 2015 18:35
    www.valueinvestorsclub.com/idea/Fagro...

    "2) Once the market realizes management's double digit organic growth guidance is a sham, a company will be penalized heavily, usually below intrinsic value. (This will be exacerbated in instances like this where management is shown to be complete liars).

    (This will be exacerbated in instances like this where management is shown to be complete liars).

    (This will be exacerbated in instances like this where management is shown to be complete liars).

    (This will be exacerbated in instances like this where management is shown to be complete liars).

    3) If/when the covenant (at 3.25x EBITDA) comes into play (which it has with Net Debt:EBITDA being reported at 3.21) the results will be dramatic.

    4) A great deal of the US growth was price driven-- which drops straight through to the bottom line. Thus there will be significant operating deleverage in the EBITDA line when this reverses (and right now we see average script prices having decreased significantly).

    5) There could be further downside from an extended recession in Brazil."
  4. [verwijderd] 28 november 2015 18:37
    dan nog een positieve ook, speciaal voor QN,D

    zelfde bron
    "1) ESI's March 2015 Drug Trends Report, where they stated they expected spend for compound drugs to decline 45% in 2015, suggested the market would return to HSD growth in 2016 and 2017.

    2) In this environment, despite the already high leverage, it's not beyond the realm of possibility that a strategic buyer or even Private Equity targets Fagron, attracted by their sterile business, relationships with pharmacies etc. etc."

  5. [verwijderd] 28 november 2015 18:41
    quote:

    Treb schreef op 28 november 2015 18:21:

    [...]

    als je zoiets laags nodig hebt als tegengeluid, dan maak je je echt en terecht veel zorgen om wat er daadwerkelijk door industrie insiders in de usa gezegd wordt.

    als je je bij zulke uitspraken niet ongemakkelijk voelt, dan pas je ook goed bij de cultuur die het Fagron management neerzet.

    het geeft me opnieuw het gevoel dat hier misschien wel mw Johanna Maria (Mariana) van Jeveren achter schuil gaat. net zo een vechtersbaas als haar man.

    Alleen Maria staat als 4e naam in mijn rijtje doopnamen en gelukkig staat Johanna er niet tussen. :-)))))

    Ik denk dat dergelijke tegengeluiden juist erg goed passen bij dergelijke berichten. Ik schrijf ze liever niet maar soms kan ik je uitdaging niet weerstaan. ;-)
  6. [verwijderd] 28 november 2015 18:43
    quote:

    Mariana schreef op 28 november 2015 18:41:

    [...]
    Alleen Maria staat als 4e naam in mijn rijtje doopnamen en gelukkig staat Johanna er niet tussen. :-)))))

    Ik denk dat dergelijke tegengeluiden juist erg goed passen bij dergelijke berichten. Ik schrijf ze liever niet maar soms kan ik je uitdaging niet weerstaan. ;-)
    triest en laag
  7. [verwijderd] 28 november 2015 18:50
    quote:

    RRR schreef op 28 november 2015 17:45:

    Ome Ger gaat vast wel spreken binnekort...

    De vraag is natuurlijk: wat gaat ie zeggen?

    1- we zijn eruit! En het bod is... €...
    2- we zijn eruit! Het wordt niks... Er volgt een emissie...
    3- we zijn er nog niet uit... Nog even geduld

    De lijnen gaan open... U kunt NU stemmen!
    Alles is mogelijk maar ik tip op 1 of 3.

    Er is nog een mogelijkheid
    4- we zijn eruit! Het wordt niks....Er volgt geen emissie, wir schaffen das. ;-)
  8. [verwijderd] 28 november 2015 19:05
    quote:

    RRR schreef op 28 november 2015 17:45:

    Ome Ger gaat vast wel spreken binnekort...

    De vraag is natuurlijk: wat gaat ie zeggen?

    1- we zijn eruit! En het bod is... €...
    2- we zijn eruit! Het wordt niks... Er volgt een emissie...
    3- we zijn er nog niet uit... Nog even geduld

    De lijnen gaan open... U kunt NU stemmen!
    eens met Mariana dat het alle kanten op kan nog...

    van een overname tegen een prijs boven of onder de huidige aandelenkoers of een claimemissie met een prijs ruim onder de 10 euro tot aan een Imtech scenario waarbij de combi Coucke/Waterland Fagron europe uit de boedel pikken en zonder van jeveren en de idiote goodwill waardering verder gaan.
  9. [verwijderd] 28 november 2015 19:09
    wat een nare gedachte voor de huidige twijfelende aandeelhouders is, is dat er straks geen short partijen meer zijn die de aandelen opvangen als er onzekerheid/paniek rondom Fagron ontstaat.
  10. [verwijderd] 28 november 2015 19:20
    quote:

    Treb schreef op 28 november 2015 19:05:

    [...]

    eens met Mariana dat het alle kanten op kan nog...

    van een overname tegen een prijs boven of onder de huidige aandelenkoers of een claimemissie met een prijs ruim onder de 10 euro tot aan een Imtech scenario waarbij de combi Coucke/Waterland Fagron europe uit de boedel pikken en zonder van jeveren en de idiote goodwill waardering verder gaan.
    Niet gelijk overdrijven Treb. ;-)
  11. [verwijderd] 28 november 2015 19:25
    quote:

    Treb schreef op 28 november 2015 19:09:

    wat een nare gedachte voor de huidige twijfelende aandeelhouders is, is dat er straks geen short partijen meer zijn die de aandelen opvangen als er onzekerheid/paniek rondom Fagron ontstaat.
    Als de shortpartijen dat zouden verwachten dan breiden ze wel uit.
    De laatste 2 bouwen nu alleen maar af.
  12. [verwijderd] 28 november 2015 19:31
    quote:

    Mariana schreef op 28 november 2015 19:28:

    [...]
    Heb jij Ger's emailadres dan niet?
    secretaresses weten doorgaans meer dan de baas zelf!

    weet jij alles van toch? (grapje)
  13. [verwijderd] 28 november 2015 19:34
    quote:

    Treb schreef op 28 november 2015 19:31:

    [...]

    secretaresses weten doorgaans meer dan de baas zelf!

    weet jij alles van toch? (grapje)
    Ik moet bekennen dat ik daar (gelukkig) niets van weet.
  14. forum rang 6 Drs P. 28 november 2015 21:00
    tjonge jonge Treb, jij hebt echt niets beters te doen op een zaterdag dan oude postings van een "IEX achtige forum" uit de US hier te plaatsen. Deze postings van die website value investor club (total slechts 3 postings over Fagron over het jaar 2014 en tot de zomer van 2015..) zijn van hetzelfde gehalte als postings hier: een mening van een particuliere belegger die wat stukjes van het internet haalt, zonder enige werkelijke context. Wij weten hier allemaal dat er werk aan de winkel is voor bedrijven als Fagron in de US, reden waarom wij nu zo'n 60% lager staan dan in de zomer. Maar denk je nu werkelijk dat de Pharma bedrijven achterlijk zijn en op hun handen blijven zitten? Nee toch hoop ik, een veranderende markt (nogmaals total pharma markt in de US is bijna 400 mrd USD) zal leiden tot aanpassingen in organizatie, processen, etc. bij deze bedrijven. Zoals je zelf al aangaf voor 2016 en 2017 is high signal digit growth weer de verwachting; voor 2015 zal ook Fagron met een minder resultaat uitkomen voor de US -dat is sinds de zomer duidelijk geworden-, daar men zich zal moeten aanpassen (voor een gedeelte van hun portfolio) aan de nieuwe situatie. Dat zullen zij zeker doen, als beursgenoteerd bedrijf of als zij wel van de beurs gehaald worden door een PE als private club (wat nogmaals een van de incentives is voor een PE om hen nu van de markt te halen tegen een behoorlijke discount).
    Treb, korte vraag: heb je geen hobby's, familie/vrienden of andere bezigheid dan Fagron, moet toch een eenzaam bestaan zijn?
  15. [verwijderd] 28 november 2015 22:19
    @Quae nocent, docent:
    in de usa zijn de pharma lui en investeerders zeker niet achterlijk en gaan inderdaad niet op hun handen zitten.
    Ze starten simpelweg een geheel nieuw bedrijf en direct op nationale schaal.
    Geheel vrij van inefficiënte en ineffectieve werkprocessen en werknemers. Ook vrij van verdenkingen als fraude en dergelijke en leeglopen op advocaten.

    www.quvapharma.com/index.html

    "QuVa Pharma, Inc. is a newly-formed national platform for sterile compounding pharmacy services led by two experienced industry executives that has received a majority equity commitment from Bain Capital Private Equity to support the company’s creation and expansion plans. As part of its formation, QuVa Pharma has acquired the assets of the compounding services division of a company leader in the field of parenteral and management services, including its state-of-the-art 503B manufacturing facility in Sugar Land, Texas.

    The modern manufacturing facility provides high-quality, ready-to-use compounded sterile preparations to hospitals across the country. Built to meet the most stringent state and federal regulations, the facility is registered with the U.S. Food and Drug Administration (FDA) as an Outsourcing Facility under Section 503B of the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act. QuVa Pharma will leverage the resources and healthcare investment experience of Bain Capital Private Equity to expand its current operations and open additional locations. "

  16. forum rang 6 Drs P. 28 november 2015 23:25
    quote:

    Treb schreef op 28 november 2015 22:19:

    @Quae nocent, docent:
    in de usa zijn de pharma lui en investeerders zeker niet achterlijk en gaan inderdaad niet op hun handen zitten.
    Ze starten simpelweg een geheel nieuw bedrijf en direct op nationale schaal.
    Geheel vrij van inefficiënte en ineffectieve werkprocessen en werknemers. Ook vrij van verdenkingen als fraude en dergelijke en leeglopen op advocaten.

    www.quvapharma.com/index.html

    "QuVa Pharma, Inc. is a newly-formed national platform for sterile compounding pharmacy services led by two experienced industry executives that has received a majority equity commitment from Bain Capital Private Equity to support the company’s creation and expansion plans. As part of its formation, QuVa Pharma has acquired the assets of the compounding services division of a company leader in the field of parenteral and management services, including its state-of-the-art 503B manufacturing facility in Sugar Land, Texas.

    The modern manufacturing facility provides high-quality, ready-to-use compounded sterile preparations to hospitals across the country. Built to meet the most stringent state and federal regulations, the facility is registered with the U.S. Food and Drug Administration (FDA) as an Outsourcing Facility under Section 503B of the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act. QuVa Pharma will leverage the resources and healthcare investment experience of Bain Capital Private Equity to expand its current operations and open additional locations. "

    weer een posting die je min. 2 x eerder hier op het forum hebt geplaatst. Natuurlijk alle Pharma bedrijven in de US zijn lui... (vandaar die 400 mrd USD markt..). Je bevestigd nogmaals zelf dat de US markt een interessante markt blijft voor compouding services, anders zou dit bedrijf toch niet nu starten? Of zijn alle pharma bedrijven niet alleen erg lui, ook misschien nog erg dom..?
    Ik heb echt mijn DD gedaan tav. US compounding industry/ Fagron US, Bellevuerx, etc. en ben zelfs op "short sell websites" geweest die Fagron helemaal hebben geanalyseerd in de zomer van 2015 (toen alles re. lagere vergoedingen, investigations, etc. in de US al meer dan bekend was (speelt immers al sinds 2014)). Daarom begrijp ik volledig waarom Fagron niet meer op 43E staat, en waarom een PE nu geinteresseerd zal zijn in Fagron (nu tegen een behoorlijke korting vd markt halen, reorganizeren en in alle rust (geen market updates etc. meer) waarde creeren). 2015 ziet er niet goed uit voor Fagron, de impact van de US is ook met de Q3 update, nu meer dan duidelijk. Maar ook de "short sell websites" geven aan dat Fagron's investment in steriele bereidingen in de jaren 2016-2018 een solide tot significante groei zal laten zien in die jaren en daarna. Bepaalde delen van de compounding portfolio zal behoorlijk last hebben van de lagere vergoeding in de US bijv. met Compounded Pain Creams (dus Bellevuerx's producten), dit zal Fagron inderdaad ook raken. Met alles wat in de zomer al bekend was (en dat is alles wat nu bekend is, er is geen ander nieuws) komt 1 van de short sell firma's op een reele waarde voor Fagron van 30.50 E (en geloof mij zij hebben alle negatieve scenario's re. de US hier ingeprijsd). Toen zij hun analyses maakte stond het aandeel nog boven de 40E, dit hebben zij natuurlijk "vakkundig" nu de grond in weten te boren naar het niveau waar we nu op staan.
    Beste Treb, je bent echt niet de enige die zaken onderzoekt en weet hoe het internet werkt. Klein advies: ga eens lekker een stukje lopen in het bos, probeer eens wat vrienden te maken, of neem een hond of kat, zal je leven echt verrijken.
6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 206 207 208 209 210 ... 308 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.099
AB InBev 2 5.527
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.887
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.778
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.769
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.981
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.052
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.235
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.034
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.554
AMG 971 134.035
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.865
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.338
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.543
ASML 1.766 109.253
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.718
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412