BESI- September 2015 op naar de €20+

1. [verwijderd] 3 september 2015 10:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 10:40:

   Theodoor Gilissen heeft nog een buy advies staan met koersdoel 31,00 euro.
   SNS Securities geeft een buy advies met koersdoel 28,50 euro
   Rabo Securities geeft een buy advies met koersdoel 25,50 euro.
   
   Hoe komen deze banken aan deze koersdoelen? Als de intrinsieke waarde van Besi 9 euro is op basis van het EV nu, en daar tel je een winst bij van 10 jaar lang 1 eur, dan kom je op maximaal 19 euro. En dan heb je nog niet eens dividend uitgekeerd, dat mag je nog van de koers afhalen.
   
   Besi moet wel een extreem gunstige groei doormaken om 25 euro te realiseren. Laat staan 31 euro.
   

   cdn.meme.am/instances/500x/54768664.jpg
   
   Enkele fouten in je assumpties:
   1) Aanname: WPA BESI gaat dalen met 33% naar 1 eur.
   Fout want: FY15 resultaat is met de aangekondigde orders van TCB nu al op minimaal 1 euro, en we hebben nog 4 maanden te gaan.
   Consensus earnings is minimaal 1,50 voor FY15
   
   2) Aanname: BESI gaat krimpen, in een groeiende markt.
   Fout want: BESI is frontrunner met TCB, 40% marktaandeel momenteel in huidige segmenten, Semi markt gaat weer fors groeien vanaf FY17.
   
   3) Aanname: WPA multiplier van 10.
   Fout want: Gemiddelde multiplier in deze business is 17x de WPA.
   
   Ga nu maar weer spelen in de zandbak.
   Je snapt er duidelijk niets van.
2. [verwijderd] 3 september 2015 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu eens kijken of WQ een geweldige zeperd gaat oplopen d.m.v een overname?
   
   De machines zijn vooruitstrevend je krijgt geld mee er zit veel in de kas.
   
   Er is vast wel een of andere Aziaat in geïnteresseerd.
3. Guus_Geluk 3 september 2015 10:52

   auteur info

   • Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1819

     Gegeven: 1191

   •    Aantal posts: 22.411

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 10:40:

   Theodoor Gilissen heeft nog een buy advies staan met koersdoel 31,00 euro.
   SNS Securities geeft een buy advies met koersdoel 28,50 euro
   Rabo Securities geeft een buy advies met koersdoel 25,50 euro.
   
   Hoe komen deze banken aan deze koersdoelen? Als de intrinsieke waarde van Besi 9 euro is op basis van het EV nu, en daar tel je een winst bij van 10 jaar lang 1 eur, dan kom je op maximaal 19 euro. En dan heb je nog niet eens dividend uitgekeerd, dat mag je nog van de koers afhalen.
   
   Besi moet wel een extreem gunstige groei doormaken om 25 euro te realiseren. Laat staan 31 euro.
   

   Ik zie dat dit je 3e post is in bijna 10 jaar tijd. Heb je hier zo lang over moeten nadenken? Je berekening klopt voor geen meter. Besi heeft de laatste tijd flink moeten investeren om klaar te zijn voor de toekomst. De eerste orders komen nu binnen, het is nu tijd om te gaan beginnen met oogsten. Die nieuwe opdrachten zullen de koers een flinke boost gaan geven.
4. ischav2 3 september 2015 10:55

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1377

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 6.900

   quote:

   VOORTS schreef op 3 september 2015 10:50:

   Nu eens kijken of WQ een geweldige zeperd gaat oplopen d.m.v een overname?
   
   De machines zijn vooruitstrevend je krijgt geld mee er zit veel in de kas.
   
   Er is vast wel een of andere Aziaat in geïnteresseerd.
   

   De verwachting is nog steeds dat de dollar en euro naar pariteit gaan. Dat betekent dat een Amerikaanse overnemer 15% korting kan krijgen op een eventuele overname. Gelet op de consolidatie die plaatsvindt in de sector niet onlogisch.
5. [verwijderd] 3 september 2015 11:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De AEX heeft nog ruim 0,5% stijging tot de 444,5, dus BESI zou er nog wel eens 1,5% uit kunnen persen vandaag.
   
   Dan zitten we wellicht vandaag nog op de 18!
   
   We zijn inmiddels al bijna ingehaald door ASMi dus zo indrukwekkend is de stijging van vandaag nog niet.
   Simpel marketreturn * Beta
6. Guus_Geluk 3 september 2015 11:19

   auteur info

   • Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1819

     Gegeven: 1191

   •    Aantal posts: 22.411

   quote:

   MJansen schreef op 3 september 2015 11:11:

   De AEX heeft nog ruim 0,5% stijging tot de 444,5, dus BESI zou er nog wel eens 1,5% uit kunnen persen vandaag.
   
   Dan zitten we wellicht vandaag nog op de 18!
   

   Ik zie alleen nog geen dubbele bodem op 16.47
   Maar van mij mag de koers weer gauw naar de 3x,xx toe.
7. [verwijderd] 3 september 2015 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Mjansen, grappig je reactie. Ik begrijp het juist wel.
   
   Ik weet niet waar jij een WPA van 1,50 vandaan haalt voor de komende tien jaar? De afgelopen jaren was het meestal onder de EUR 1. Er zijn jaren van Eur 0,40 bij. Je kunt jezelf voor de gek houden natuurlijk? De markt daalt ook wel eens, of denk jij dat het altijd groeit als een gek?
   
   De multiplier van 17 omvat ook het EV, maar dat is misschien lastig te begrijpen? EV + 10 keer winst is ook de multiplier.
   
   Fundamenteel is 25 of 31 euro nergens op gebasseerd.
8. Treble 3 september 2015 11:20

   auteur info

   • Treble

     Lid sinds: 05 feb 2015

     Laatste bezoek: 06 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.615

   De afgelopen 3 keer dit jaar dat draghi een praatje hield, liepen de koersen erna flink terug.. dus ik weet t niet MJ
9. [verwijderd] 3 september 2015 11:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saaman schreef op 3 september 2015 11:19:

   @Mjansen, grappig je reactie. Ik begrijp het juist wel.
   
   Ik weet niet waar jij een WPA van 1,50 vandaan haalt voor de komende tien jaar? De afgelopen jaren was het meestal onder de EUR 1. Er zijn jaren van Eur 0,40 bij. Je kunt jezelf voor de gek houden natuurlijk? De markt daalt ook wel eens, of denk jij dat het altijd groeit als een gek?
   
   De multiplier van 17 omvat ook het EV, maar dat is misschien lastig te begrijpen? EV + 10 keer winst is ook de multiplier.
   
   Fundamenteel is 25 of 31 euro nergens op gebasseerd.
   

   Ik ga niet meer met jou in discussie.
   Jij snapt duidelijk niets van de business en van de positie van BESI in de markt.
   Ga lekker met ff-relativeren praten over dat BESI nog steeds hetzelfde bedrijfs is als 5 jaar geleden.
   
   Of doe even je huiswerk voor een paar dagen voordat je onzin gaat posten, ipv 5 seconden naar de EV te kijken en de winst van afgelopen 5 jaar.
   Dan kunnen we wellicht een zinnig discussie hebben.
   
   Wat heeft de aandelenmarkt nou te maken met de winst van BESI.
   De Semi markt groeit volgend jaar bescheiden met 2% en met 15% in FY17.
   En dan heb ik het niet eens over de explosieve groei in het segment waar juist BESI zo groot in is (dat is vele malen groter dan die 2% en 15%).
   De aandelenmarkt volgen de bedrijfswinsten, niet andersom.
   Of beleg jij op basis van wanneer Draghi een praatje gaat houden?
   
   Veel plezier met je beleggingen op basis van historische resultaten.
   Vergeet de mantra: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst niet.
10. [verwijderd] 3 september 2015 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de geinteresseerden:
    
    "Taiwan to top global Semi growth rate of 5%"
    focustaiwan.tw/news/aeco/201509020032...
    
    "Inventory adjustments in semi industry coming to an end. New growth cycle is starting"
    www.digitimes.com/news/a20150901PD212...
    
    "Outlook for Semi's turning more positive"
    www.digitimes.com/news/a20150902PD200...
    
    Veel goed nieuws vandaag :)
12. [verwijderd] 3 september 2015 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 11:45:

    Voor de geinteresseerden:
    
    "Taiwan to top global Semi growth rate of 5%"
    focustaiwan.tw/news/aeco/201509020032...
    
    "Inventory adjustments in semi industry coming to an end. New growth cycle is starting"
    www.digitimes.com/news/a20150901PD212...
    
    "Outlook for Semi's turning more positive"
    www.digitimes.com/news/a20150902PD200...
    
    Veel goed nieuws vandaag :)
    

    Ik zet net de telegraaf te lezen pagina 8 ook goed nieuws voor de PC en Laptops: Berlijn
    
    De nieuwe generatie laptops en PC's start straks binnen een halve seconde op. De apparaten hebben dankzij geavanceerde gezichtsherkenning geen inloggegevens meer nodig. In plaats van wachtwoorden bepaalt de webcam zelf of de gebruiker toegang heeft.
    De zesde generatie Core-processors die Intel gisteren aan de vooravond vd techbeurs IFA in Berlijn presenteerde, lost hiermee een vd grootste ergernissen op.
    De chipfabrikant heeft het zelfs over " de grootste sprong voorwaarts aller tijden"
    
    Aangezien de pc markt een beetje op slot zit kan dit een enorme impuls geven
13. [verwijderd] 3 september 2015 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En weer blijven we achter bij de markt en ASMI.
    
    De koers wordt weer verlaagd door strategisch te verkopen tegen de bied.
    Hopelijk zijn dit gewoon winstnemingen en niet weer shorters die niets beters te doen hebben.
14. [verwijderd] 3 september 2015 12:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 12:09:

    En weer blijven we achter bij de markt en ASMI.
    
    De koers wordt weer verlaagd door strategisch te verkopen tegen de bied.
    Hopelijk zijn dit gewoon winstnemingen en niet weer shorters die niets beters te doen hebben.
    

    Van waar haalt u dit toch???
15. [verwijderd] 3 september 2015 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bannie schreef op 3 september 2015 12:17:

    [...]
    
    Van waar haalt u dit toch???
    

    Oh jij bent natuurlijk degene die steeds 20 stuks verkoopt tegen bied, vervolgens wacht totdat bied-laat middelen rondom lagere verkoopprijs, en vervolgens weer 20 stuks verkopen
    
    We zitten overigens nog steeds dichterbij de 20,5 dan de 10, dus mijn koersdoel is realistischer dan die van jou.
16. [verwijderd] 3 september 2015 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 3 september 2015 12:09:

    En weer blijven we achter bij de markt en ASMI.
    
    De koers wordt weer verlaagd door strategisch te verkopen tegen de bied.
    Hopelijk zijn dit gewoon winstnemingen en niet weer shorters die niets beters te doen hebben.
    

    Je ziet het bij fagron ook gebeuren daar zit WQ ook in, staat ook zo'n 3% lager tav DH
17. Guus_Geluk 3 september 2015 13:14

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1819

      Gegeven: 1191

    •    Aantal posts: 22.411

    quote:

    #forreal schreef op 3 september 2015 13:07:

    [...]
    
    Je ziet het bij fagron ook gebeuren daar zit WQ ook in, staat ook zo'n 3% lager tav DH
    

    Ik ben recent bij zowel BESI alsook Fagron ingestapt. Ik verwacht van beide fondsen de komende tijd een sterke rebound na een flinke afstraffing. Beide fondsen zijn zwaar oversold.
18. [verwijderd] 3 september 2015 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjah als je aan het coveren bent en je kunt met een kleine beetje short verkoop de koers fors drukken, waarom niet :).
    
    Kun je weer goedkoper inkopen.
    
    Ze zijn wel erg gevaarlijk bezig. Volumes zijn fors afgenomen afgelopen dagen.
    En ze moeten nog steeds +400k aandelen gaan kopen.
19. [verwijderd] 3 september 2015 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saaman schreef op 3 september 2015 11:19:

    @Mjansen, grappig je reactie. Ik begrijp het juist wel.
    
    Ik weet niet waar jij een WPA van 1,50 vandaan haalt voor de komende tien jaar? De afgelopen jaren was het meestal onder de EUR 1. Er zijn jaren van Eur 0,40 bij. Je kunt jezelf voor de gek houden natuurlijk? De markt daalt ook wel eens, of denk jij dat het altijd groeit als een gek?
    
    De multiplier van 17 omvat ook het EV, maar dat is misschien lastig te begrijpen? EV + 10 keer winst is ook de multiplier.
    
    Fundamenteel is 25 of 31 euro nergens op gebasseerd.
    

    Even wat feiten;
    
    WPA 2014 1,89€, DPA 2014, 1,50€.
    
    Het Besi van vóór 2014 is niet (meer) te vergelijken met het Besi van 2014 en daarna.
    
    Voor 2015 verwacht ik nog steeds een WPA van tenminste 1,80€.
20. [verwijderd] 3 september 2015 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]
21. [verwijderd] 3 september 2015 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen, laten we tevreden zijn met 1,5% tot 2,0% stijging per dag, (bij 6% stijgingen volgen er ook weer bijbehorende winstnemingen), want op deze "rustige" manier komen we in september ook wel op ca 22€ uit.
    
    Het zijn inclusief vandaag nog 20 beursdagen.