BESI- September 2015 op naar de €20+

1. [verwijderd] 24 september 2015 15:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Guus_Geluk schreef op 24 september 2015 15:09:

   Bijna een rechte lijn van 31 euro naar 12 euro, dit is toch absurd?! De balans van BESI staat er ijzersterk voor. Het bedrijf kan toch niet in wat weken 65% minder waard zijn?!
   

   De markt heeft altijd gelijk zeggen ze dan. In de praktijk laat de markt een chronisch onvermogen zien om een aandeel als Besi op de juiste waarde te schatten. Het ene moment is het aandeel veel te duur, het andere moment veel te goedkoop. De waarde wordt vooral ingeschat op basis van de winsten tot maximaal 1 jaar vooruit, terwijl een cyclisch aandeel veel beter beoordeeld kan worden op vijf jaar.
2. noos 24 september 2015 15:22

   auteur info

   • noos

     Lid sinds: 13 feb 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 322

   quote:

   MJansen schreef op 24 september 2015 15:10:

   [...]
   
   Waarom?
   Het is momenteel overal kut.
   
   Je gaat je verlies ergens anders niet eerder goed maken.
   
   Maar goed, beslis natuurlijk zelf.
   

   Ik bedoelde: Nu uitstappen, liquide gaan en weer instappen als de markt gestabiliseerd is.
3. [verwijderd] 24 september 2015 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De laatste vijf jaar zijn 1,50-0,43-0,42-0,73-1,39. Gemiddeld is er dus 89 cent per aandeel verdient en de vooruitzichten voor de sector voor de komende vijf jaar wijzen op groei. Dan zitten we dus op een k/w van 13,6 gecorrigeerd voor de cyclische bewegingen. De forward k/w qua gemiddelde winst voor de komende vijf jaar zal nog beter zijn.
4. Pety 24 september 2015 15:23

   auteur info

   • Pety

     Lid sinds: 15 feb 2013

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 525

   quote:

   noos schreef op 24 september 2015 15:07:

   Heel lang mijn mond kunnen houden en stilletjes dit forum gevolgd. Ik ben het zat, ingestapt op 26,56 en nu 18k verlies. Vandaag weer -6% ik denk er heel hard over om uit te stappen.
   

   Kan me dat zo goed voorstellen - vind dit sneu om te lezen.
   Zelf ingestapt op 23,50 en eruit op 19,33. Achteraf gezien goede beslissing, genomen omdat ik een korte termijn correctie terug omhoog niet meer zag zitten.
   
   Geloof dat als ik jou was nu niet meer zou uitstappen. De grootste daling heb je denk ik al achter de rug.
   Zou het nu een paar jaar tijd geven om in ieder geval het (papieren) verlies proberen terug te brengen. Verkopen met echt verlies kun je nu altijd nog.
   
   Succes met je beslissing.
   
5. [verwijderd] 24 september 2015 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   11,90 komt in zicht... Wie durft?
   
   Zelf heb ik ernstige twijfel.
6. noos 24 september 2015 15:25

   auteur info

   • noos

     Lid sinds: 13 feb 2015

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 322

   quote:

   Guus_Geluk schreef op 24 september 2015 15:17:

   [...]
   
   Je bent niet de enige. Het aandeel BESI is ZWAAR oversold. Dit kan niet lang meer duren. BESI is een prima bedrijf en staat er goed voor. Heeft grote investeringen gedaan om future proof te zijn. Het bedrijf maakt nog steeds winst. Alleen zijn er 2 omzetwaarschuwingen voorbij gekomen. Maar deze omzetwaarschuwingen rechtvaardigen niet deze extreme daling.
   

   Deze bewering heb ik hier gedurende de laatste maanden zo vaak voorbij zien komen, maar ondertussen blijft de koers alleen maar verder dalen. "Dit kan niet lang meer duren" zeiden mensen in juli al.
7. [verwijderd] 24 september 2015 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Q3 cijfers zullen het laten zien.
8. [verwijderd] 24 september 2015 15:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pety schreef op 24 september 2015 15:23:

   [...]
   
   Kan me dat zo goed voorstellen - vind dit sneu om te lezen.
   Zelf ingestapt op 23,50 en eruit op 19,33. Achteraf gezien goede beslissing, genomen omdat ik een korte termijn correctie terug omhoog niet meer zag zitten.
   
   Geloof dat als ik jou was nu niet meer zou uitstappen. De grootste daling heb je denk ik al achter de rug.
   Zou het nu een paar jaar tijd geven om in ieder geval het (papieren) verlies proberen terug te brengen. Verkopen met echt verlies kun je nu altijd nog.
   
   Succes met je beslissing.
   
   

   Goed gezien, ga je ze binnenkort weer terugkopen?
9. effegenoeg 24 september 2015 15:34

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1622

     Gegeven: 205

   •    Aantal posts: 15.331

   quote:

   noos schreef op 24 september 2015 15:25:

   [...]
   
   Deze bewering heb ik hier gedurende de laatste maanden zo vaak voorbij zien komen, maar ondertussen blijft de koers alleen maar verder dalen. "Dit kan niet lang meer duren" zeiden mensen in juli al.
   

   Mooi moment om te middelen.
   Op je spaarbankboekje zetten is net zoiets als jezelf een rouwkaart sturen.
   De tijd is in dit spel je grote vriend.
10. noos 24 september 2015 15:34

    auteur info

    • noos

      Lid sinds: 13 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 322

    quote:

    zarzamora schreef op 24 september 2015 15:28:

    Q3 cijfers zullen het laten zien.
    

    Voor Q3 cijfers over de hele linie vrees ik het ergste, dat zorgt alleen maar voor meer onrust en koersdalingen denk ik. Ik heb heel lang gehoopt om VOOR de Q3 cijfers uit te kunnen stappen met een redelijk verlies of een kleine winst (maar dat was een droom).
12. Pety 24 september 2015 15:43

    auteur info

    • Pety

      Lid sinds: 15 feb 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 525

    quote:

    RW1984 schreef op 24 september 2015 15:29:

    [...]
    Goed gezien, ga je ze binnenkort weer terugkopen?
    

    Weet het niet RW1984 - ik twijfel heel erg.
    
    Had ingeschat dat Besi zou bodemen rond de 18 à 19 euro en zo rond die koers een tijdje zou blijven hangen. Zoals ik al eerder heb aangegeven, denk ik achteraf dat het aandeel gewoon te snel gestegen was - en ja in dat vallende mes heb ik ook gegrepen. Daarom deelde ik niet de optimistische verwachtingen dat Besi wel weer snel terug zou gaan naar de 23 à 24.
    
    Had echter niet verwacht dat de koers nog zo zou dalen, dat die winstwaarschuwing nog zo'n impact zou hebben (immers: er was al een minder gunstige Outlook afgegeven - het lijkt me dat een bedrijf dan ook minder winst gaat maken, logisch gevolg toch).
    
    Vind de hele daling nu echt belachelijk worden: met Besi is fundamenteel niets mis: ze gaan minder winst maken... geen verlies...
    Het lijkt wel of alle ratio uit de koers is, het sentiment en de shorters overheersen. En juist om het laatste merk ik dat ik niet zomaar weer durf in te stappen.
    
    
13. noos 24 september 2015 15:43

    auteur info

    • noos

      Lid sinds: 13 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 322

    quote:

    effegenoeg schreef op 24 september 2015 15:34:

    [...]
    
    Mooi moment om te middelen.
    Op je spaarbankboekje zetten is net zoiets als jezelf een rouwkaart sturen.
    De tijd is in dit spel je grote vriend.
    

    Middelen, waarmee dan? Stuurt u mij 33k om te middelen dan?
    
    Iedereen die op het juiste moment zijn geld liquide heeft gemaakt gaat straks veel verdienen.
14. Guus_Geluk 24 september 2015 15:46

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1819

      Gegeven: 1191

    •    Aantal posts: 22.411

    En dan die koersdoelen voor BESI...
    
    10 sep Theodoor Gilissen Bankiers kopen 26,00
    01 sep Rabo Securities kopen 25,50
    03 aug Kepler Capital Markets houden 23,00
    27 jul Theodoor Gilissen Bankiers kopen 31,00
    27 jul SNS Securities kopen 28,50
15. [verwijderd] 24 september 2015 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noos schreef op 24 september 2015 15:34:

    [...]
    
    Voor Q3 cijfers over de hele linie vrees ik het ergste, dat zorgt alleen maar voor meer onrust en koersdalingen denk ik. Ik heb heel lang gehoopt om VOOR de Q3 cijfers uit te kunnen stappen met een redelijk verlies of een kleine winst (maar dat was een droom).
    

    Ook ik vind de situatie vervelend voor je maar zou me toch niet alleen concentreren op dit jaar. Er komen ook weer andere jaren en als je het geld niet direct nodig hebt dan zou ik ze op de plank leggen.
16. effegenoeg 24 september 2015 15:57

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1622

      Gegeven: 205

    •    Aantal posts: 15.331

    quote:

    noos schreef op 24 september 2015 15:43:

    [...]
    
    Middelen, waarmee dan? Stuurt u mij 33k om te middelen dan?
    
    Iedereen die op het juiste moment zijn geld liquide heeft gemaakt gaat straks veel verdienen.
    

    Ingestapt op 26,56 met 18 K verlies.
    In mijn berekening dus 1200 stukkies.
    Daar heb je geen 33K aan € voor nodig.
    Je kunt met een derde van dit bedrag volstaan om te middelen.
17. noos 24 september 2015 15:59

    auteur info

    • noos

      Lid sinds: 13 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 322

    quote:

    effegenoeg schreef op 24 september 2015 15:57:

    [...]
    
    Ingestapt op 26,56 met 18 K verlies.
    In mijn berekening dus 1200 stukkies.
    Daar heb je geen 33K aan € voor nodig.
    Je kunt met een derde van dit bedrag volstaan om te middelen.
    

    1250
18. [verwijderd] 24 september 2015 16:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pety schreef op 24 september 2015 15:43:

    [...]
    
    Vind de hele daling nu echt belachelijk worden: met Besi is fundamenteel niets mis: ze gaan minder winst maken... geen verlies...
    Het lijkt wel of alle ratio uit de koers is, het sentiment en de shorters overheersen. En juist om het laatste merk ik dat ik niet zomaar weer durf in te stappen.
    

    Dat valt nog te bezien; volgens mij waren er in voorgaande cycli ook kwartalen bij met break-even of net wat slechter.
    
    Door de cycli heen zie je wel groei; voorheen zag ik Besi als een bedrijf met een euro of 3 per aandeel in kas en het vermogen in topjaren 1 euro per aandeel te verdienen (koers toen een schamele 4 euro). Vorig jaar heeft Besi zelfs 1.89 per aandeel verdient (althans volgens de cijfers die ik raadpleeg). Het dividendbeleid is ook stukken vriendelijker geworden. Wat voor prijs je er nu op moet plakken, vind ik lastig in te schatten. Markten kunnen altijd goed overdrijven en vanuit het bedrijf zelf zijn m.i. voorlopig ook geen optimistische verhalen te verwachten; Q3 wordt ruk en het lijkt me dat de outlook voor Q4 (als ze die al geven) evenmin rooskleurig zal zijn.
    
    Zojuist toch maar een paar puts geschreven, als eerste teen in het water.
19. [verwijderd] 24 september 2015 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BackFire4 schreef op 24 september 2015 16:09:

    [...]
    
    Dat valt nog te bezien; volgens mij waren er in voorgaande cycli ook kwartalen bij met break-even of net wat slechter.
    
    Door de cycli heen zie je wel groei; voorheen zag ik Besi als een bedrijf met een euro of 3 per aandeel in kas en het vermogen in topjaren 1 euro per aandeel te verdienen (koers toen een schamele 4 euro). Vorig jaar heeft Besi zelfs 1.89 per aandeel verdient (althans volgens de cijfers die ik raadpleeg). Het dividendbeleid is ook stukken vriendelijker geworden. Wat voor prijs je er nu op moet plakken, vind ik lastig in te schatten. Markten kunnen altijd goed overdrijven en vanuit het bedrijf zelf zijn m.i. voorlopig ook geen optimistische verhalen te verwachten; Q3 wordt ruk en het lijkt me dat de outlook voor Q4 (als ze die al geven) evenmin rooskleurig zal zijn.
    
    Zojuist toch maar een paar puts geschreven, als eerste teen in het water.
    

    Als Q4 net zo ruk wordt als Q3 dan komt er nog altijd een jaarwinst uit van minimaal 45 miljoen.
20. Pety 24 september 2015 16:19

    auteur info

    • Pety

      Lid sinds: 15 feb 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 525

    quote:

    BackFire4 schreef op 24 september 2015 16:09:

    [...]
    
    Dat valt nog te bezien; volgens mij waren er in voorgaande cycli ook kwartalen bij met break-even of net wat slechter.
    
    Door de cycli heen zie je wel groei; voorheen zag ik Besi als een bedrijf met een euro of 3 per aandeel in kas en het vermogen in topjaren 1 euro per aandeel te verdienen (koers toen een schamele 4 euro). Vorig jaar heeft Besi zelfs 1.89 per aandeel verdient (althans volgens de cijfers die ik raadpleeg). Het dividendbeleid is ook stukken vriendelijker geworden. Wat voor prijs je er nu op moet plakken, vind ik lastig in te schatten. Markten kunnen altijd goed overdrijven en vanuit het bedrijf zelf zijn m.i. voorlopig ook geen optimistische verhalen te verwachten; Q3 wordt ruk en het lijkt me dat de outlook voor Q4 (als ze die al geven) evenmin rooskleurig zal zijn.
    
    Zojuist toch maar een paar puts geschreven, als eerste teen in het water.
    

    Tja, ook weer scherp opgemerkt BackFire4.
    
    Hoe dan ook, het komende half jaar wordt het waarschijnlijk weinig tot niks met de koers. Ben benieuwd op welk peil de koers uitbodemt en wanneer dat gebeurt.
    
    
21. [verwijderd] 24 september 2015 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 24 september 2015 16:15:

    [...]
    Als Q4 net zo ruk wordt als Q3 dan komt er nog altijd een jaarwinst uit van minimaal 45 miljoen.
    

    Wie weet, ik denk dat dat nog heel lastig zal gaan worden; in H1 werd 33 miljoen verdiend, doorrekenen outlook Q3 (voor winstwaarschuwing) gaf op midrange een bedrijfsresultaat van 10.8 miljoen. Na de winstwaarschuwing mag je daar nog een flinke hap van af doen. Q4 gaat ook geen wonderen brengen, vrees ik.
    
    Volgende vraag is dan: wat gaan ze in 2016 verdienen??
    
    Het is m.i. gewoon wachten op de volgende cyclische upswing. Ik zou ook niet weten wanneer die komt. Tot daar zicht op is kan het fonds nog behoorlijk worden "mishandeld" door de markt.