Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vluchtelingen ramp voor Europa,eerste muur word nu gebouwd.

1. [verwijderd] 23 januari 2018 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nederland was in de vorige eeuw pro-Israel m.n tijdens de oorlogen 1967/1973. Helaas 55 jaar later staat onze minister Zijlstra te brallen op de Westbank, dat hij voor een tweestaten oplossing is met Oost-Jeruzalem als hoofdstad. Man , man , waar ben je mee bezig.
2. josti5 23 januari 2018 17:52

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Zijlstra doet net zo stom als zijn VVD-partijgenoot van Baalen een paar jaar geleden in Oekraïne.
   
   Lekker interessant trouwens, wat 'gidsland' Nederland vindt...
3. [verwijderd] 23 januari 2018 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanwege economische belangen trekt men een hyprocriet pak aan. Dat is nog te volgen. Maar ga dan niet de clown uithangen op de Westbank.
4. [verwijderd] 23 januari 2018 18:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja, de wereld is een stuk simpeler als je denkt dat er geen Palestijnen zijn. Maar om de Palestijnen daarvan de schuld te geven getuigt van geestelijke armoe.
5. [verwijderd] 23 januari 2018 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Palestijnen worden door bepaalde partijen onderdruk gezet, zoals Hamas om de Joden het leven zuur te maken. Hamas wil ook maar 1 ding en dat is de totale vernietiging van Israel. Een middenweg is niet mogelijk en de strijd levert ze ook geld op omdat het de enigste bron van inkomsten is. Met als gevolg dat de Palestijnen de dupe zijn.
6. pietje-2005 23 januari 2018 19:46

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2259

     Gegeven: 17814

   •    Aantal posts: 21.336

   De arabieren moeten ook niets van ze hebben; ja, als goedkope gastarbeider.
   Zullen altijd tweederangs arabieren zijn.
   Ook om Israel het leven zuur te maken, dan dienen ze nog ergens toe.
7. New dawn 24 januari 2018 08:51

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   De Palestijnen (lees Arabieren) hebben de ellende waar in ze zich bevinden over zelf af geroepen. Na WW-II zijn zij begonnen te vechten tegen de Joden omdat ze de VN resolutie niet wilden accepteren waarin een rechtvaardige twee staten oplossing werd aangeboden. Ik heb geen enkel medelijden daarom met ze. Door hun (laffe) strijdlustige opstelling zal dood en verderf telkens op hun deur kloppen.
   
   Ook zullen ze al meer land gaan verliezen. Wie de bal kaatst....
8. [verwijderd] 24 januari 2018 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   New dawn schreef op 24 januari 2018 08:51:

   De Palestijnen (lees Arabieren) hebben de ellende waar in ze zich bevinden over zelf af geroepen. Na WW-II zijn zij begonnen te vechten tegen de Joden omdat ze de VN resolutie niet wilden accepteren waarin een rechtvaardige twee staten oplossing werd aangeboden.
   
   Ook zullen ze al meer land gaan verliezen. Wie de bal kaatst....
   

   De Arabieren waren niet tevreden met de mandaatgebieden en trokken ten strijde. Met als gevolg , dat er nu helemaal geen mandaatgebieden meer bestaan. Dat onze Zijlstra op de Westbank komt uitleggen , dat er een Palestijnse staat moet komen, is van de gekke. Straks wappert er nog een Palestijnse vlag in zijn tuin. Man is diep gezonken met zijn eurofiele agenda.
9. [verwijderd] 24 januari 2018 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   New dawn schreef op 24 januari 2018 08:51:

   De Palestijnen (lees Arabieren) hebben de ellende waar in ze zich bevinden over zelf af geroepen. Na WW-II zijn zij begonnen te vechten tegen de Joden omdat ze de VN resolutie niet wilden accepteren waarin een rechtvaardige twee staten oplossing werd aangeboden. Ik heb geen enkel medelijden daarom met ze. Door hun (laffe) strijdlustige opstelling zal dood en verderf telkens op hun deur kloppen.
   
   Ook zullen ze al meer land gaan verliezen. Wie de bal kaatst....
   

   Die logica klopt als je er vanuit gaat dat er tussen het jaar 100 AD en 1940 AD geen geschiedenis is geweest.
   Maar ik moet zeggen dat het vanuit jouw standpunt een stuk gemakkelijker redeneert als je zo denkt. Helder, maar simpeler.
10. [verwijderd] 24 januari 2018 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het heeft natuurlijk wel een reden, dat de EU zich hypocriet opstelt jegens Israel. Economische belangen. Geldstromen richting het westen etc Heel het Palestijnse vraagstuk interesseert het Westen eigenlijk geen moer. Maar om de Arabieren niet voor het hoofd te stoten , houdt men vast aan mandaatgebieden.
12. New dawn 24 januari 2018 10:17

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    terrible jones schreef op 24 januari 2018 09:35:

    [...]
    Die logica klopt als je er vanuit gaat dat er tussen het jaar 100 AD en 1940 AD geen geschiedenis is geweest.
    Maar ik moet zeggen dat het vanuit jouw standpunt een stuk gemakkelijker redeneert als je zo denkt. Helder, maar simpeler.
    

    Ik begrijp natuurlijk dat er in die periode geschiedenis is geweest. Zou je kunnen uitleggen wat je precies bedoelt.
13. New dawn 24 januari 2018 10:20

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Chiddix schreef op 24 januari 2018 09:30:

    [...]
    
    De Arabieren waren niet tevreden met de mandaatgebieden en trokken ten strijde. Met als gevolg , dat er nu helemaal geen mandaatgebieden meer bestaan. Dat onze Zijlstra op de Westbank komt uitleggen , dat er een Palestijnse staat moet komen, is van de gekke. Straks wappert er nog een Palestijnse vlag in zijn tuin. Man is diep gezonken met zijn eurofiele agenda.
    

    Ja, zo is het. Het meest kwalijke vind ik dat er grote groepen mensen zijn die geloven dat Palestina al bestaat sinds eeuwen. De Joden zouden Palestina hebben bezet....
14. [verwijderd] 24 januari 2018 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ga je het opnemen voor Israel, kom je direct in conflict met de handelsbelangen van de EU naar het M.O. Saoedi-Arabie en Qatar zijn een groot afzetgebied voor de EU. Import zal ook groot zijn.
15. josti5 24 januari 2018 21:37

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    New dawn schreef op 24 januari 2018 10:20:

    [...]
    Ja, zo is het. Het meest kwalijke vind ik dat er grote groepen mensen zijn die geloven dat Palestina al bestaat sinds eeuwen. De Joden zouden Palestina hebben bezet....
    

    In dit verband een stukje geschiedenis:
    
    'Vormde de christelijke redoute in de Libanon één uitzondering in de Arabische wereld, direct ten zuiden daarvan was zelfs een nog dramatischer uitzondering in wording. Sinds de verre oudheid waren er in Palestina joden geweest, al vormden ze tegen het eind van de Romeinse tijd niet meer de meerderheid van de bevolking. Van tijd tot tijd werden de joodse gelederen van het gebied versterkt door immigratie, die voornamelijk religieus geïnspireerd was.'
    
    Bernard Lewis, het Midden-Oosten, 2000 jaar culturele en politieke geschiedenis, pagina 339.
    
    
16. [verwijderd] 24 januari 2018 21:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 24 januari 2018 21:37:

    [...]
    In dit verband een stukje geschiedenis:
    
    'Vormde de christelijke redoute in de Libanon één uitzondering in de Arabische wereld, direct ten zuiden daarvan was zelfs een nog dramatischer uitzondering in wording. Sinds de verre oudheid waren er in Palestina joden geweest, al vormden ze tegen het eind van de Romeinse tijd niet meer de meerderheid van de bevolking. Van tijd tot tijd werden de joodse gelederen van het gebied versterkt door immigratie, die voornamelijk religieus geïnspireerd was.'
    
    Bernard Lewis, het Midden-Oosten, 2000 jaar culturele en politieke geschiedenis, pagina 339.
    
    

    Deze schrijver van deze tekst gaat in tegenstelling tot New Dawn kennelijk wel uit van het bestaan van ''Palestina'', en stelt dat sinds het eind van de Romeinse tijd joden daar in de minderheid waren.
    
    Maar dat is allemaal nogal ver terug. In ieder geval gingen op een gegeven moment Joden naar het gebied toe. Zoals ik heb begrepen ook uit omringende Arabische landen, waar ze generatieslang vredig woonden, totdat ze simpelweg niet veilig waren en moesten vluchten. Tja, waar kun je dan anders heen.
    
    Ik las trouwens dat rationeel door IEX (permanent?) geblokkeerd was? Ik kan me dat moeilijk voorstellen. Weet jij meer van de reden van zijn afwezigheid, josti5?
    
17. josti5 24 januari 2018 22:14

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Te-kort-door-de-bocht-conclusies, asti.
    Filistijnen en joden zijn nooit elkaars vrienden geweest, al wonen zij en milennia naast/door elkaar.
    De schrijver stelt alléén, dat ze tegen het eind van de Romeinse tijd niet meer de meerderheid van de bevolking vormden - dus svp niet eventjes 2000 jaar eraan vastplakken -:)
    
    Overigens zijn er veel boeken, al dan niet in geromantiseerde vorm (zoals 'de Hadji' van Leon Uris) die een goed beeld van de joods-palestijnse verhoudingen van voor en na de vestiging van de staat Israël geven.
    
    Van rationeel weet ik helaas niets.
    Vanwege de vele over hem uitgestrooide pek en veren kan ik mij goed voorstellen, dat hij de pijp aan Maarten heeft gegeven, maar ik kan mij, gezien mijn persoonlijke ervaringen met de mod, óók goed voorstellen, dat hij een permanente ban heeft gekregen: de 'ene richting' wordt veel meer toegestaan dan de 'andere richting', om het maar zo eufemistisch mogelijk uit te drukken...
18. [verwijderd] 24 januari 2018 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    asti schreef op 24 januari 2018 21:53:

    [...]
    
    Maar dat is allemaal nogal ver terug. In ieder geval gingen op een gegeven moment Joden naar het gebied toe. Zoals ik heb begrepen ook uit omringende Arabische landen, waar ze generatieslang vredig woonden, totdat ze simpelweg niet veilig waren en moesten vluchten. Tja, waar kun je dan anders heen.
    
    

    De Joden werden in het jaar 70 grotendeels gedeporteerd. Al bleef er een deel wonen. Voor die tijd leefden de Joden in het gebied, dat ze nu weer helemaal in handen hebben.
    Het heeft lang geduurd de diaspora maar in de negentiende en twintigste eeuw , is men grotendeels weer teruggekeerd waar men oorspronkelijk woonden. De Arabieren die in Israel nu wonen zijn allochtonen. En die kunnen haarfijn vertellen uit welk Arabisch land ze vandaan komen zoals een Turkse Nederlander ook weet zijn land van herkomst.
19. Belegde boterham 24 januari 2018 23:21

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    asti schreef op 24 januari 2018 21:53:

    [...]
    
    Ik las trouwens dat rationeel door IEX (permanent?) geblokkeerd was? Ik kan me dat moeilijk voorstellen. Weet jij meer van de reden van zijn afwezigheid, josti5?
    
    

    Ik weet het niet officieel, kan me er in die zin ook niets bij voorstellen, omdat hij (net) niet de grens over gaat. Het gaat wel veelal niet over beleggen...
    
    Maar volgens mij kan hij nog steeds inloggen, want ik zie bij zijn account wel dat hij 'actief' is op de dag van vandaag, maar ws gewoon een paar maandjes 'vakantie' heeft gekregen :-)
    
    Hij is ook wel duidelijk politiek aan het pushen en persoonlijk vind ik dat deze site niet als spreekbuis moet optreden, waar je vrij, ongedwongen, anoniem, maar je gal mag spugen; maar dat deert IEX blijkbaar niet zo; als ik zo de postings lees op verschillende draadjes. IK weet zeker dat menig instituut wel raad weet met de uitspraken die anonieme 'leden' denken in zgn vrijheid te kunnen doen,
    
    Instanties die zich er mee bezig houden (racisme op www) zullen ze vermoedelijk als racistisch bestempelen.
    
    Maar een podium wordt hier in vrijheid geboden, ergo dat IEX-leden en moderators blijkbaar hetzelfde adagium hanteren;
    
    VIEWS COUNTS; not the message!
    Halleluja en ik ben nog betalend lid ook ... (niet lang meer zo)
    
    www.youtube.com/watch?v=xDLQlzTf9Mw
    
20. New dawn 25 januari 2018 10:16

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Het gebied dat door de Arabieren nu Palestina wordt genoemd is eeuwenlang een deel geweest van het Ottomaanse rijk. Toen dit rijk werd verslagen in WW-1 deelden de geallieerden dit gebied op. Je kunt dit nog zien aan de vaak rechte grenzen.Het rijk werd opgedeeld op de tekentafel bij wijze van spreken. Arabieren en Joden woonden zeer lang in dat gebied samen. Een opgedeeld rijk is vaak "verdeeld" en makkelijker te controleren. "Verdeel en heers" Het gebied heeft allerlei namen al gehad. zoals Judea. Maar zoals gezegd is het zeer lange tijd Ottomaans geweest, een min of meer Turks rijk. In de antieke tijd waren er telkens andere heersers over het gebied. Het is nooit echt belangrijk geweest zoals het Egyptische rijk.
    Nu wordt het al meer belangrijk a.g.v. de "clash" van drie religies.
    
21. [verwijderd] 25 januari 2018 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 24 januari 2018 23:14:

    [...]
    
    De Joden werden in het jaar 70 grotendeels gedeporteerd. Al bleef er een deel wonen. Voor die tijd leefden de Joden in het gebied, dat ze nu weer helemaal in handen hebben.
    Het heeft lang geduurd de diaspora maar in de negentiende en twintigste eeuw , is men grotendeels weer teruggekeerd waar men oorspronkelijk woonden. De Arabieren die in Israel nu wonen zijn allochtonen. En die kunnen haarfijn vertellen uit welk Arabisch land ze vandaan komen zoals een Turkse Nederlander ook weet zijn land van herkomst.
    

    Hoe weet je dat de Arabieren die daar nu wonen niet voor een groot deel daar al woonden, tot aan hun voorouders toe? Voorouders zouden in sommige gevallen ook Joods kunnen zijn. Jezus was toch ook een Jood?