TT 2015, een realistische en feitelijke kijk op het aandeel

1. DeZwarteRidder 26 juli 2015 11:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24536

     Gegeven: 10639

   •    Aantal posts: 102.430

   Aandeelhouders hebben niks aan cashflow die weer in het bedrijf wordt gestoken; dat blijkt wel uit Tele-Atlas/TT en HERE/Navteq, die zijn al bijna 20 jaar aan het investeren zonder ooit winst te maken.
   
   TT heeft nooit winst gemaakt met de kaarten, alleen met de PND's.
   Als TT niet zo dom was geweest om vele miljarden te spenderen aan kaarten, maar gewoon de kaarten van Google of HERE had gebruikt dan hadden ze vele miljarden bespaard en stond de koers wellicht nog op 40 of 50 euro.
2. DeZwarteRidder 26 juli 2015 11:21

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24536

     Gegeven: 10639

   •    Aantal posts: 102.430

   quote:

   Chiddix schreef op 26 juli 2015 11:14:

   Als je bij een omzet van 250 miljoen , 2,5 miljoen overhoudt, ben je een kneus op de beurs.

   Nee, in Q2 had TT slechts een bedrijfsmatige winst van 773.000.
3. [verwijderd] 26 juli 2015 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:17:

   Aandeelhouders hebben niks aan cashflow die weer in het bedrijf wordt gestoken; dat blijkt wel uit Tele-Atlas en HERE, die zijn al bijna 20 jaar aan het investeren zonder ooit winst te maken.
   
   TT heeft nooit winst gemaakt met de kaarten, alleen met de PND's.
   Als TT niet zo dom was geweest om vele miljarden te spenderen aan kaarten, maar gewoon de kaarten van Google of HERE had gebruikt dan hadden ze vele miljarden bespaard en stond de koers wellicht nog op 40 of 50 euro.
   

   Dat leek tot recentelijk inderdaad niet zo een goede move.
   NU, door de connected car en highly automated driving, moet Tom2 daar wel van kunnen gaan profiteren. Die deals met de autobouwers gaan op hoge marge, Tom2 heeft de investeringen namelijk al grotendeels gedaan. De toekomst is HOT en dat zie je aan de koers.
4. DeZwarteRidder 26 juli 2015 11:30

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24536

     Gegeven: 10639

   •    Aantal posts: 102.430

   quote:

   Wervel Wind schreef op 26 juli 2015 11:25:

   [...]
   Dat leek tot recentelijk inderdaad niet zo een goede move.
   NU, door de connected car en highly automated driving, moet Tom2 daar wel van kunnen gaan profiteren. Die deals met de autobouwers gaan op hoge marge, Tom2 heeft de investeringen namelijk al grotendeels gedaan. De toekomst is HOT en dat zie je aan de koers.
   

   Deze toekomst is nog heel ver weg en de concurrentie (Google en HERE) laten zich echt niet in de hoek drukken door TT.
   
   De autofabrieken zullen ALLES doen om het geld dat ze voor kaarten moeten betalen te minimaliseren, daar zijn autofabrieken erg goed in: leveranciers uitknijpen.
5. [verwijderd] 26 juli 2015 11:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:30:

   [...]
   Deze toekomst is nog heel ver weg en de concurrentie (Google en HERE) laten zich echt niet in de hoek drukken door TT.
   
   

   Here is al in de hoek gedrukt door TT..
   Als je had opgelet had je dat geweten..
6. [verwijderd] 26 juli 2015 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 10:41:

   Mijn stelling is dat TT wordt uitgeknepen door de autofabrieken en zelfs Justin kan het tegendeel niet bewijzen.
   
   PS: weten jullie dat 70% van de winst in Q2 uit een belastingteruggave komt..???
   
   Winst in Q2 was slechts 773.000 voor belasting......
   

   Daar ga ik je dus wel het tegendeel van bewijzen.
   Je praat gewoon poep.
7. [verwijderd] 26 juli 2015 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:30:

   [...]
   Deze toekomst is nog heel ver weg en de concurrentie (Google en HERE) laten zich echt niet in de hoek drukken door TT.
   
   De autofabrieken zullen ALLES doen om het geld dat ze voor kaarten moeten betalen te minimaliseren, daar zijn autofabrieken erg goed in: leveranciers uitknijpen.
   

   Wat een onzin. Leveranciers worden altijd uitgeknepen; in iedere inkooprelatie en in iedere branche. Desondanks valt er voor toeleveranciers zeer goed te verdienen in Automotive. Kijk maar eens naar Harman en Bosch.
   
   Jij blijft samen met je makkers Rabo en Leeuw 007 maar continue onzin uitkramen op dit forum. Vermoedelijk uit persoonlijke frustratie, gebrek aan aandacht of werkend voor een shortpartij.
   
   De Duitsers krijgen juist een kostprijsprobleem als ze HERE overnemen.
   Die 2,5 miljard is de ondergrens. Het schijnt dan zonder de patenten te zijn. De Chinezen boden al officieel $4 miljard.
   
   Ze moeten zeer fors investeren om de jarenlange achterstand op TomTom in te lopen. Daarnaast heeft HERE 6000 man personeel voor de kaarten nodig waar TomTom dat doet met 3000 man.
   De inkoopprijs van de Duitsers gaat bij een koop van HERE echt niet beter worden (eerder fors omhoog; ze kunnen het dus goedkoper en met betere kwaliteit inkopen bij TomTom en dat weten ze zelf ook wel; HERE mag kennelijk echter niet naar Uber, Microsoft of de Chinezen en daar heeft men geld voor over)
   
   Via de huidige klanten en de deals met Peugeot-Citroen, Volkswagen en Bosch gaat het marktaandeel van TomTom in Automotive de komende jaren eenvoudig van nu 20% naar 40%-50%. En partijen als Toyota, GM en Ford zie ik ook niet allemaal bij HERE blijven als het in handen komt van de Duitse concurrenten.
   Ook allemaal zeer slecht voor de prijs die de Duitsers voor hun inkoop bij HERE gaan betalen als ze de boel daar overnemen.
   
   
8. [verwijderd] 26 juli 2015 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:17:

   Aandeelhouders hebben niks aan cashflow die weer in het bedrijf wordt gestoken; dat blijkt wel uit Tele-Atlas/TT en HERE/Navteq, die zijn al bijna 20 jaar aan het investeren zonder ooit winst te maken.
   
   TT heeft nooit winst gemaakt met de kaarten, alleen met de PND's.
   
   

   De marges staan onder druk. Om de omzet enigszins op peil te houden, moeten de prijzen omlaag. Je zou verwachten , dat de omzet in de VS was gegroeid doordat consumenten in de VS met hun dure dollar kunnen profiteren. Het tegendeel was het geval. Omzet in de VS ging omlaag voor TT.
9. DeZwarteRidder 26 juli 2015 11:42

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24536

     Gegeven: 10639

   •    Aantal posts: 102.430

   De hele hype rond TT en Here en de automatische auto lijkt als 2 druppels water op de 'kaartenhype' tijdens de beursgangen van Tele-Atlas en Navteq (en ook TT). Iedereen dacht toen dat het bijhouden en exploiteren van kaarten een goudmijn zou worden.
   
   De automatische auto zal zeker zorgen voor meer omzet, maar zal die omzet ook winst opleveren......???
   
   Technologie verandert per definitie heel erg snel en is per definitie niet exact te voorspellen, zeker niet 5 of 10 jaar van tevoren.
10. DeZwarteRidder 26 juli 2015 11:44

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24536

      Gegeven: 10639

    •    Aantal posts: 102.430

    quote:

    *Justin* schreef op 26 juli 2015 11:36:

    [...]
    Daar ga ik je dus wel het tegendeel van bewijzen.
    Je praat gewoon poep.

    Laa me niet lache......!!
12. [verwijderd] 26 juli 2015 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:30:

    [...]
    Deze toekomst is nog heel ver weg en de concurrentie (Google en HERE) laten zich echt niet in de hoek drukken door TT.
    
    De autofabrieken zullen ALLES doen om het geld dat ze voor kaarten moeten betalen te minimaliseren, daar zijn autofabrieken erg goed in: leveranciers uitknijpen.
    

    Daarom willen ze ook de duopolie, HERE en Tom2 als leverancier hebben.
    Ook jij weet echter dat afknijpen bij een duopolie lastiger is. Zeker op het moment dat de een hoogwaardiger product heeft dan de ander!
13. [verwijderd] 26 juli 2015 11:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jan6307 schreef op 26 juli 2015 10:24:

    Die Zwarte Ridder trapt alles de grond in, hij kan beter bij MacIntosh zeuren.
    

    Ik vind TT een superaandeel. Elke keer goed geld verdient met de schommelingen. Voor mij het best presterende aandeel van 2015. Koers is verdubbeld. Ik zit ook in AM, daar word je echt niet blij van.
14. [verwijderd] 26 juli 2015 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:42:

    De hele hype rond TT en Here en de automatische auto lijkt als 2 druppels water op de 'kaartenhype' tijdens de beursgangen van Tele-Atlas en Navteq (en ook TT).
    
    De automatische auto zal zeker zorgen voor meer omzet, maar zal die omzet ook winst opleveren......???
    
    

    Een groot nadeel van een zelfrijdende auto is, de kick van het autorijden gaat verloren. En je krijgt een bevolking van plofkippen.
15. [verwijderd] 26 juli 2015 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het enigste waar ik me enigszins zorgen om maak bij tomtom, zijn inderdaad de marges....wat gaat het uiteindelijk opleveren.......verder komt het zeker goed...
16. [verwijderd] 26 juli 2015 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 26 juli 2015 11:53:

    [...]
    
    Een groot nadeel van een zelfrijdende auto is, de kick van het autorijden gaat verloren. En je krijgt een bevolking van plofkippen.
    

    Zijn zeer veel voordelen. ...minder ongelukken....en ouderen zijn niet afhankelijk van bv een deeltaxi. ....
17. [verwijderd] 26 juli 2015 11:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 26 juli 2015 11:53:

    [...]
    
    Een groot nadeel van een zelfrijdende auto is, de kick van het autorijden gaat verloren. En je krijgt een bevolking van plofkippen.
    

    plofkippen, jah men kan dan tijdens het rijden ook volop schranzen.
    Ook kan men werken, internetten, broadcasting streamen, entertainen etc.
18. mjmj 26 juli 2015 12:10

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1051

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 9.918

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 juli 2015 11:42:

    De hele hype rond TT en Here en de automatische auto lijkt als 2 druppels water op de 'kaartenhype' tijdens de beursgangen van Tele-Atlas en Navteq (en ook TT). Iedereen dacht toen dat het bijhouden en exploiteren van kaarten een goudmijn zou worden.
    
    De automatische auto zal zeker zorgen voor meer omzet, maar zal die omzet ook winst opleveren......???
    
    Technologie verandert per definitie heel erg snel en is per definitie niet exact te voorspellen, zeker niet 5 of 10 jaar van tevoren.
    

    Wat ben jij plotseling fanatiek zeg. Hoe komt dat zo? Lijkt wel alsof je plots een missie hebt aanvaard om TT beleggers te waarschuwen.
19. DeZwarteRidder 26 juli 2015 12:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24536

      Gegeven: 10639

    •    Aantal posts: 102.430

    quote:

    mjmj schreef op 26 juli 2015 12:10:

    [...]
    Wat ben jij plotseling fanatiek zeg. Hoe komt dat zo? Lijkt wel alsof je plots een missie hebt aanvaard om TT beleggers te waarschuwen.
    

    Valt wel mee hoor, ik had vandaag gewoon zin om de TT-fans eens flink de stuipen op het lijf te jagen...!! lol
    Morgen ben ik waarschijnlijk weer verdwenen.
20. Willemijn1 26 juli 2015 12:23

    auteur info

    • Willemijn1

      Lid sinds: 23 mrt 2014

      Laatste bezoek: 13 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 52

    DZR, Rabo en Leeuw 007 hebben veel kritiek.
    Als ze nou eens een goed onderbouwd verslag maken waarom, zoals bv alle rapportages in de rekenkamer, dan kan er een reële discussie worden gevoerd. Negatief roeptoeteren, zonder feitelijke argumenten, is niet zinvol.
    Rabo heeft al eens verzuimd om een weekopening te schrijven. Hij had toen de kans om zijn visie MET ARGUMENTEN te verwoorden.
21. DeZwarteRidder 26 juli 2015 12:27

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24536

      Gegeven: 10639

    •    Aantal posts: 102.430

    quote:

    Chiddix schreef op 26 juli 2015 11:53:

    [...]
    Een groot nadeel van een zelfrijdende auto is, de kick van het autorijden gaat verloren. En je krijgt een bevolking van plofkippen.

    Als je bedenkt dat heel veel mensen grote bezwaren hebben tegen een automaat, omdat dat niet 'sportief' zou zijn, dan kun je wel bedenken dat het zitten in een zelfbesturende auto nog heel wat meer bezwaren zal opleveren.