rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Nokia HERE te koop

4.995 Posts
Pagina: «« 1 ... 96 97 98 99 100 ... 250 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 juni 2015 08:05
    quote:

    Eva1960 schreef op 4 juni 2015 05:31:

    Gehoord dat consortium Duitse autobouwers de grootste kanshebber zijn en de tweede (gespreks)ronde afgerond hebben.
    Pfff..., zeg er ook effe bij van wie je dat gehoord hebt en waarom die bron dat denkt. Lijkt me overigens sterk dat zowel Nokia als elk van de eventuele bieders zich in de kaart zullen laten kijken en hun bod, mogelijkheden en plannen openbaar maken. Lekken zijn louter bedoeld voor manipulatie.
  2. [verwijderd] 4 juni 2015 08:10
    quote:

    Eva1960 schreef op 4 juni 2015 05:31:

    Gehoord (gedroomd)dat consortium Duitse autobouwers de grootste kanshebber zijn en de tweede (gespreks)ronde afgerond hebben.

  3. forum rang 6 Tom3 4 juni 2015 08:29
    quote:

    Eva1960 schreef op 4 juni 2015 05:31:

    Gehoord dat consortium Duitse autobouwers de grootste kanshebber zijn en de tweede (gespreks)ronde afgerond hebben. Alhoewel sommigen op dit forum dat als bedreigend zien voor TomTom, zou dat TomTom mogelijk m.i. juist in het hart plaatsen van de US technology wave en overnametarget nr 1. maken in de wereld.

    Dat TomTom dus nu met HAD in het Detroit gebied start (US autobouwers en HERE omgeving) is de mooiste gebeurtenis van de laatste maanden en op waarde nog sterk onderschat. Het bericht dat US autobouwers niet meedoen met de bieding en andere alternatieven aan het bekijken zijn spreekt voor zich (TomTom dus als enige onafhankelijke platform).

    @Justin, Xynix en Groeibriljant etc: graag jullie scherpe analyse wat dit kan betekenen voor TT.
    Denk dat de meesten dit gerucht hier als onwaarschijnlijk zullen afdoen. Ik weet dat de automobielindustrie de HAD revolutie als grote existentiele bedreiging ervaart maar uiteindelijk zal Nokia voor de hoogste bieder kiezen. Als ze 2 miljard al veel vonden, gaan ze dan 6 miljard betalen als ze weten dat ze ook nog 1,5 miljard moeten vertimmeren? De automobielindustrie wil in 2018 al grootscheeps los met ADAS en als Here nog 1,5 jaar moet werken aan een nieuw platform en waarschijnlijk een alternatief procede voor real time maps moet ontwikkelen, dan wordt het onwaarschijnlijk dat ze ook nog een keer bereid zullen zijn hun ADAS plannen mogelijk uit te stellen. Gerucht (bron?)helpt natuurlijk wel om de prijs verder omhoog te drijven. Ook Uber en mogelijk Facebook, Microsoft plus de Chinezen zijn behoorlijk gemotiveerd om Here te bemachtigen en hebben veel diepere zakken. Ik denk dat het met name een prooi wordt voor Uber/Baidu omdat Tom2 voor deze 2 geen alternatief is. Bij Uber wordt namelijk aan niets minder gedacht dan volstrekte heerschappij over de complete automobielindustrie. Dan ga je niks delen met je slachtoffers.
  4. [verwijderd] 4 juni 2015 08:41
    Ik zie hier al een paar keer een bedrag van 6 miljard voor Here voorbij komen, heb ik iets gemist want ik zit nog op 4 miljard dollar door de chinezen?

  5. [verwijderd] 4 juni 2015 08:47
    quote:

    gerard_ecb schreef op 4 juni 2015 08:41:

    Ik zie hier al een paar keer een bedrag van 6 miljard voor Here voorbij komen, heb ik iets gemist want ik zit nog op 4 miljard dollar door de chinezen?


    6 miljard is een gerucht wat gisteren de ronde deed, zal wel de chinese inflatie bijgeteld zijn.
  6. forum rang 6 Tom3 4 juni 2015 08:49
    quote:

    gerard_ecb schreef op 4 juni 2015 08:41:

    Ik zie hier al een paar keer een bedrag van 6 miljard voor Here voorbij komen, heb ik iets gemist want ik zit nog op 4 miljard dollar door de chinezen?


    Oudgediende heeft gisteren in de wandelgangen gehoord dat het bod zou zijn verhoogd tot 6 miljard. We kennen helaas geen namen. Het bericht is ook niet bevestigd door derden.
  7. [verwijderd] 4 juni 2015 08:53
    Eva, het is niet lekker om dit soort "geruchten" te poneren, zonder ook maar een indicatie te geven waar dat op is gebaseerd. Bij Oudgediende en Wies is dat meestal duidelijk en dan kan iedereen zo'n gerucht zelf op waarde schatten. Dat is bij jou nu niet mogelijk.

    Mijn visie op de situatie is niet gewijzigd. Ik denk dat we naar een onderhandelingsspel met de Duitsers zitten te kijken waarbij TomTom deze keer de sterkere hand heeft. Ik heb geen flauw idee welke constructie er precies uit zal gaan komen. Waar ik niet aan twijfel is dat de Duitsers heel goed weten hoe belangrijk HAD kaarten/Traffic gaan worden en zeer goed op de hoogte zijn van de technologische voorsprong die TomTom heeft genomen.

    Ik kan niet uitsluiten dat ze denken zoveel te hebben meegespiekt dat ze gezamenlijk HERE de zelfde kunstjes kunnen leren. Dan zouden ze zo overtuigd moeten zijn van hun voorsprong op het gebied van auto's bouwen dat ze de gok wel aandurven om nu 1,5-2 jaar inhaalwerk te gaan doen.

    Maar als ze TomTom NIET opnemen in hun strategie nemen ze wel een erg grote gok, want dan drijven ze de technologische koploper rechtstreeks in de door hen zo gevreesde Amerikaanse handen. Ik denk dat de persberichten van gisteren onderdeel van het subtiele onderhandelingsspel zijn.

    Veel verstandiger -en dus voor de hand liggender- voor de Duitsers zou m.i. zijn om constructief mee te werken aan een win-win-win scenario waar zij volop in meedraaien. Het feit dat ze als aartsrivalen gezamenlijk in een consortium optreden wijst al op een mindset van samenwerking. Bij een samenwerkingsverband waarin TomTom voorkomt (en waarschijnlijk ook Apple en mogelijk Tesla batterijen) lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat ze bereid zijn tot een puur "defensief" bod op HERE van 4-6 miljard.

    Welke scenario het ook wordt: TomTom zal voor iedere partij in de markt een zeer gewilde prooi/huwelijkskandidaat zijn.

    Voorlopig ga ik er nog van uit dat "niets is wat het lijkt".
  8. [verwijderd] 4 juni 2015 09:14
    quote:

    Eva1960 schreef op 4 juni 2015 05:31:

    Gehoord dat consortium Duitse autobouwers de grootste kanshebber zijn en de tweede (gespreks)ronde afgerond hebben. Alhoewel sommigen op dit forum dat als bedreigend zien voor TomTom, zou dat TomTom mogelijk m.i. juist in het hart plaatsen van de US technology wave en overnametarget nr 1. maken in de wereld.

    Dat TomTom dus nu met HAD in het Detroit gebied start (US autobouwers en HERE omgeving) is de mooiste gebeurtenis van de laatste maanden en op waarde nog sterk onderschat. Het bericht dat US autobouwers niet meedoen met de bieding en andere alternatieven aan het bekijken zijn spreekt voor zich (TomTom dus als enige onafhankelijke platform).

    @Justin, Xynix en Groeibriljant etc: graag jullie scherpe analyse wat dit kan betekenen voor TT.
    Dat Duitse consortium (BMW, Audi, Mercedes Benz) heeft een marktaandeel van zo'n 24%. De overige autofabrikanten waaronder GM en Ford zie ik dan naar TomTom gaan. Voldoende groeipotentieel voor TomTom richting de 76% dus.

    Voor TomTom is het denk ik beter dat de Amerikaanse tech (Uber, Facebook, Microsoft) of het Chinese consortium HERE koopt. Veel zal het echter niet uitmaken. TomTom moet de markt zelf veroveren met haar unieke producten voor ADAS en HAD (real time Maps en Traffic, Road DNA). En dat gaat wel lukken nu giganten als Bosch en Volkswagen over zijn. TomTom heeft afgelopen 2 jaar wereldwijd zo'n beetje ALLE belangrijke Traffic-deals binnengehaald door het unieke real time platform. De voorsprong is zo groot dat het voor ADAS en HAD zeer fors gaat groeien de komende jaren. De kans dat TomTom een ASML-achtige positie gaat veroveren acht ik groot.

    Overigens is het volstrekt onlogisch dat dit Duitse consortium ook daadwerkelijk geïnteresseerd is in het bezit van HERE. Ze zijn naar mijn idee slechts bezig om hun belangen te beschermen. Lukt dat niet dan stappen ze mogelijk per direct met hun lopende orderportefeuille van 1,2 miljard (=minimale omzet komende 4 jaar) over naar TomTom.
    Voor de koper en koopprijs is die lopende omzet natuurlijk erg belangrijk.
    Reken maar dat het spel hard wordt gespeeld.
  9. [verwijderd] 4 juni 2015 09:58
    Ik snap niet helemaal waar de conclusie vandaan komt dat als het Duitse consortium HERE koopt, de overige autofabrikanten per definitie naar Tomtom stappen.

    Er zijn legio voorbeelden van het gebruik van onderdelen van concurrenten, zo gebruikt Apple componenten van Samsung, maakt Volvo gebruik van het onderstel van Ford (voor de V40).

    Waar zit in deze casus het grote verschil waardoor (eventuele) kaarten van de duitse autofabrikanten niet door concurrerende autofabrikanten afgenomen zullen worden?
  10. [verwijderd] 4 juni 2015 10:06
    Volvo is een kleintje en moet soms wel. De grote jongens concurreren elkaar de tent uit en kopen hun onderdelen bij voorkeur van onafhankelijke toeleveranciers.
    Traffic, Maps, Software, Cloud etc. vormen de core van ADAS HAD en zijn te belangrijke componenten om aan de concurrent over te laten.
  11. NabeursInfoCorrectKaderen 4 juni 2015 10:11
    quote:

    Keo schreef op 4 juni 2015 09:58:

    Ik snap niet helemaal waar de conclusie vandaan komt dat als het Duitse consortium HERE koopt, de overige autofabrikanten per definitie naar Tomtom stappen.

    Er zijn legio voorbeelden van het gebruik van onderdelen van concurrenten, zo gebruikt Apple componenten van Samsung, maakt Volvo gebruik van het onderstel van Ford (voor de V40).

    Waar zit in deze casus het grote verschil waardoor (eventuele) kaarten van de duitse autofabrikanten niet door concurrerende autofabrikanten afgenomen zullen worden?

    Ik ben het hiermee eens, maar we zullen vanzelf wel zien door wie HERE wordt overgenomen. De laatste berichten impliceren in elk geval niet het consortium van autofabrikanten.

    Als een andere partij HERE koopt, dan nog denk ik dat de autofabrikanten daar MAPS zullen afnemen. Wellicht dat ze voor de verre toekomst wel voor TomTom kiezen.

    Een andere overnemende partij zal waarschijnlijk ook de continuïteit van Here garanderen aan de bestaande klanten.
  12. Dokus 4 juni 2015 10:12
    quote:

    Keo schreef op 4 juni 2015 09:58:

    Ik snap niet helemaal waar de conclusie vandaan komt dat als het Duitse consortium HERE koopt, de overige autofabrikanten per definitie naar Tomtom stappen.

    Er zijn legio voorbeelden van het gebruik van onderdelen van concurrenten, zo gebruikt Apple componenten van Samsung, maakt Volvo gebruik van het onderstel van Ford (voor de V40).

    Waar zit in deze casus het grote verschil waardoor (eventuele) kaarten van de duitse autofabrikanten niet door concurrerende autofabrikanten afgenomen zullen worden?

    een onderstel maken is niet zo lastig, en levert gewoon schaal voordeel op als je er meer van moet maken (of er tevel van hebt gemaakt en ze voor dump prijzen weg doet). Dit levert je concurrent ook geen voordeel op.

    HAD kaarten kan je tegenstander een voordeel geven ten opzichte van jezelf, zij kunnen dan immers ook werken aan een self driving car. Je wilt je tegenstander niet rijker maken dan hij is en dus kan ik me niet voorstellen dat ze HAD kaarten aan de concurrent gaan leveren.

    Als ik een autofabrikant zou zijn, zou ik trouwens liever ietsie pietsie meer betalen om bij een onafhankelijke provider mijn data te halen dan dat ik dat bij de concurrent zou moeten halen.
  13. NabeursInfoCorrectKaderen 4 juni 2015 10:15
    quote:

    Dokus_ schreef op 4 juni 2015 10:12:

    [...]

    een onderstel maken is niet zo lastig, en levert gewoon schaal voordeel op als je er meer van moet maken (of er tevel van hebt gemaakt en ze voor dump prijzen weg doet). Dit levert je concurrent ook geen voordeel op.

    HAD kaarten kan je tegenstander een voordeel geven ten opzichte van jezelf, zij kunnen dan immers ook werken aan een self driving car. Je wilt je tegenstander niet rijker maken dan hij is en dus kan ik me niet voorstellen dat ze HAD kaarten aan de concurrent gaan leveren.

    Als ik een autofabrikant zou zijn, zou ik trouwens liever ietsie pietsie meer betalen om bij een onafhankelijke provider mijn data te halen dan dat ik dat bij de concurrent zou moeten halen.

    Hoezo is TomTom onafhankelijk? Ooit was het alleen de MAPmaker Tele Atlas, maar nu het door TomTom is overgenomen, is het toch ook niet onafhankelijk meer?

    Als Microsoft Here overneemt, dan blijft het nog steeds net zo onafhankelijk als bij TomTom, totdat ze er iets mee gaan doen waardoor ze concurrenten worden van de autofabrikanten. En dat zie ik niet zo snel gebeuren.
  14. [verwijderd] 4 juni 2015 10:28
    Van website navinfo.com/ Investor Relations is af te lezen dat Navinfo op 19 juni 2015 een buitengewone aandeelhoudersvergadering organiseert. Wellicht voor de reeds aangekondigde bond issue of voor toestemming voor de voorgenomen overname van HERE.

    ?????
    ·2015-06-19 00:00:00 ???? ???????
    1???????

    Google-transalate:

    Investment memorandum
    · 2015/06/19 00:00:00 NavInfo aandeelhouders datum vergadering
    Een Buitengewone Algemene Vergadering
  15. Dokus 4 juni 2015 10:34
    quote:

    famel schreef op 4 juni 2015 10:15:

    [...]

    Hoezo is TomTom onafhankelijk? Ooit was het alleen de MAPmaker Tele Atlas, maar nu het door TomTom is overgenomen, is het toch ook niet onafhankelijk meer?

    Als Microsoft Here overneemt, dan blijft het nog steeds net zo onafhankelijk als bij TomTom, totdat ze er iets mee gaan doen waardoor ze concurrenten worden van de autofabrikanten. En dat zie ik niet zo snel gebeuren.
    ik had het er over als de duitse automakers HERE overneemt (zoals in jouw voorbeeld). Dan is TOMTOM de enige mapdata leverancier die geen belang heeft bij welke automaker dan ook. Ik weet niet precies hoe ik het moet uitleggen.

    Tomtom's core business is dan het leveren van data.
    Duitse autoindustrie core business is maken van auto's

    wie er ook bij tomtom aanklopt voor de data, tomtom zal altijd leveren en bij iedereen hetzelfde leveren.

    dat kan je bij een Duitse HERE wellicht je vraagtekens bij zetten. Omdat die namelijk het belang van hun eigenaar dient (zie core business)
  16. [verwijderd] 4 juni 2015 10:41
    Ik las dat oudgediende in de "wandelgangen" vernomen had dat het bod op Here nu 6 miljard is.

    Vragen

    - Wie kent oudgediende als poster en zijn credibilty als het om dit soort zaken gaat?
    - Werd er in de wandelgangen ook een naam bij die 6 miljard genoemd?

  17. [verwijderd] 4 juni 2015 10:44
    oudgediende is een zeer gerespecteerde poster!

    Hij heeft naar eigen zeggen goede contacten met een zakenbankier van MS in the City. Dat betwijfel ik niet.

    Voor zijn vertegenwoordigers heeft hij 6? nieuwe VW Passats besteld. Daarbij is hem toegezegd dat die in juli 2015 worden voorzien van TomTom kaarten + navigatie. Dat betwijfel ik ook niet.
  18. [verwijderd] 4 juni 2015 10:48
    "In de wandelgangen" horen hoeveel er op Nokia HERE geboden gaat worden. Dat lijkt me grote onzin. Indien je over die info beschikt, zou ik het niet op IEX verwachten, maar eerder in een chatroom van handelaren ofzo.

    Als je goed zoekt vind je weleens wat info eerder hebben dan de meesten in de markt. Zo wisten wij hier al vrij vroeg dat tomtom met action camera's zou komen.
    En ik herinner me van jaren geleden, dat we konden zien dat er een deal tussen tomtom en fiat aan zat te komen, door een foto van een dashboard dat Fiat (onbewust) ergens had gepubliceerd.

    Ik heb geleerd om sowieso in te stappen voordat er een autoshow is (volgende is in september). Dat zou ik zelfs doen als ik een uber bear was op tomtom. In ergste geval is er geen nieuws en verkoop je de boel zonder winst/verlies de volgende dag. Maar meestal zijn er press releases op zo'n dag. Is gewoon gevonden geld, al zou je de overige 364 dagen van het jaar niet in tomtom handelen.
4.995 Posts
Pagina: «« 1 ... 96 97 98 99 100 ... 250 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.831
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.823
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.180
AMG 971 133.335
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.183
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392