TomTom NL0013332471

Nokia HERE te koop

1. [verwijderd] 14 mei 2015 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Spoetnik schreef op 14 mei 2015 21:43:

   [...]
   
   Justin,
   
   Heb je enig idee wanneer we revenues kunnen gaan zien vanuit de investeringen in de zelfrijdende auto's? Wellicht een lastige vraag, maar grofweg? De consensus lijkt dat we in de toekomst toch echt naar de zelfrijdende auto gaan, maar er lijkt nog weinig zicht op de termijn waarop dit echt substantieel zal zijn.
   Oftewel, hoeveel geld en tijd zal er nog gestopt gaan worden in een project waarvan het maar de vraag of en hoeveel het gaat opleveren?
   
   Groet
   Spoetnik
   

   2017.
   
   Dan heb je nog geen volledig zelfrijdende auto's, maar in de tussenfase heb je de SEMI zelfrijdende auto, waarbij de auto bepaalde functies van de auto overneemt of extra veiligheidsfuncties heeft, zonder dat de chauffeur direct vervangen wordt. TomTom levert hiervoor technologie aan Bosch, en Bosch is een leidende partij op dit gebied. Volgens SNS kan dit vanaf 2017 materieel gaan bijdragen.
   
   fd.nl/beurs/896279/sns-enthousiast-ov...
   www.snssecurities.nl/Research/Actions...
   
   Daarnaast wordt TomTom ook gewoon 'beloond' voor haar R&D. Soms kan die beloning ook zijn dat TomTom business gegund wordt die nog niks met automated driving te maken heeft.
   
   De beloning die TomTom heeft gekregen voor hun R&D samen met Volkswagen voor automatisch rijden, is dat ze nu ook aan TomTom contracten voor maps en traffic gunnen voor huidige auto's. Dat hele account is van Nokia naar TomTom gegaan. Dat is gewoon top, en meer dan zomaar een bij-effect.
2. [verwijderd] 14 mei 2015 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 14 mei 2015 21:45:

   [...]
   Heb ik je geraakt?
   Waarheid is hard he.
   

   Mij geraakt? Nee hoor ik vind je alleen zielig. Zoveel behoefte aan aandacht. De harde waarheid voor jou is dat je vanaf januari short praatjes hebt en sindsdien de koers 60% is gestegen. Ik hoop voor je dat jouw positie niet ook al 4 maanden short is.
3. [verwijderd] 14 mei 2015 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   seren schreef op 14 mei 2015 21:48:

   [...]
   
   Ik denk dat HG en Justin hier toch een beetje te optimistisch zijn.
   Zij hebben veel meer kennis, maar toch, als "trendwatcher" twee kanttekeningen:
   
   de eisen aan de maps zullen sneller omhoog gaan dan verwacht
   
   de concurrentie heeft hele diepe pockets, dus zelfs als zij een stuk minder automatiseren kunnen zij dit oplossen door heel veel geld er tegen aan te gooien. TomTom moet dan mee, met een verhoging van de uitgaven.
   
   In mijn scenario moeten de investeringen dus wel stevig omhoog
   
   

   Sorry Seren maar dan heb ik toch meer vertrouwen in de mening van HG die al jaren met deze materie bezig is. Zijn woorden leggen voor mij meer gewicht in de schaal. Verder is het als CEO ook niet handig om nu uitspraken te doen waar je op heel eenvoudige manier mee geconfronteerd kan worden in de toekomst als het toch anders blijkt te zijn.
   Diepe zakken, wie zijn die concurrenten met die diepe zakken behalve Google? Ik ken ze niet en Google is op dit moment niet succesvol in de automobielindustrie.
   
4. [verwijderd] 14 mei 2015 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 14 mei 2015 21:50:

   [...]
   
   waarbij de auto bepaalde functies van de auto overneemt
   
   

   ik bedoelde natuurlijk 'van de chauffeur overneemt'
5. [verwijderd] 14 mei 2015 21:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 14 mei 2015 21:54:

   [...]
   TomTom kan dan wel beloond worden.
   Maar de aandeelhouders zeker niet.
   

   Sinds januari gestegen van 5 naar 8,50.....Bedankt tomtom tot nog toe.....
6. Spoetnik 14 mei 2015 22:00

   auteur info

   • Spoetnik

     Lid sinds: 11 mrt 2010

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 303

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.266

   Justin, laat die vent gaan aub.
   Laten wij met z'n allen vooral inhoudelijk praten, de berichten van die droeftoeter lees ik standaard niet meer.
   Keep up the good work!
7. [verwijderd] 14 mei 2015 22:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 14 mei 2015 21:57:

   [...]
   De enigste hoop die jij hebt.Ligt in de WC.
   En dat zul je straks van TomTom ook doen.
   

   Eens zal de moderator ingrijpen,,,er is een overeenkomst tussen de koers van TomTom en de actiebereidheid van de moderator...
   Houd moed, t komt allebei goed!!
   
   Loesje
8. [verwijderd] 14 mei 2015 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   seren schreef op 14 mei 2015 21:48:

   [...]
   
   Ik denk dat HG en Justin hier toch een beetje te optimistisch zijn.
   Zij hebben veel meer kennis, maar toch, als "trendwatcher" twee kanttekeningen:
   
   de eisen aan de maps zullen sneller omhoog gaan dan verwacht
   
   de concurrentie heeft hele diepe pockets, dus zelfs als zij een stuk minder automatiseren kunnen zij dit oplossen door heel veel geld er tegen aan te gooien. TomTom moet dan mee, met een verhoging van de uitgaven.
   
   In mijn scenario moeten de investeringen dus wel stevig omhoog
   
   

   Seren was me net voor met antwoord geven op jouw vraag Gerard. Wat Seren schrijft is inderdaad ook mijn idee en Apple, MSFT, Facebook, Uber hebben zo veel geld dat zij "onbeperkt" kunnen investeren.
9. Spoetnik 14 mei 2015 22:03

   auteur info

   • Spoetnik

     Lid sinds: 11 mrt 2010

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 303

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.266

   quote:

   *Justin* schreef op 14 mei 2015 21:50:

   [...]
   
   2017.
   
   Dan heb je nog geen volledig zelfrijdende auto's, maar in de tussenfase heb je de SEMI zelfrijdende auto, waarbij de auto bepaalde functies van de auto overneemt of extra veiligheidsfuncties heeft, zonder dat de chauffeur direct vervangen wordt. TomTom levert hiervoor technologie aan Bosch, en Bosch is een leidende partij op dit gebied. Volgens SNS kan dit vanaf 2017 materieel gaan bijdragen.
   
   fd.nl/beurs/896279/sns-enthousiast-ov...
   www.snssecurities.nl/Research/Actions...
   
   Daarnaast wordt TomTom ook gewoon 'beloond' voor haar R&D. Soms kan die beloning ook zijn dat TomTom business gegund wordt die nog niks met automated driving te maken heeft.
   
   De beloning die TomTom heeft gekregen voor hun R&D samen met Volkswagen voor automatisch rijden, is dat ze nu ook aan TomTom contracten voor maps en traffic gunnen voor huidige auto's. Dat hele account is van Nokia naar TomTom gegaan. Dat is gewoon top, en meer dan zomaar een bij-effect.
   

   Oke, ik ben dan nog wel benieuwd hoe hoog de revenues vanaf 2017 zullen zijn in verhouding tot de gedane investeringen, en de komende jaren zal er onverminderd geinvesteerd worden lijkt me. Het is een ongoing proces, een technologische voorsprong realiseren is makkelijk dan die te behouden?
10. [verwijderd] 14 mei 2015 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]
    
12. Meryntje 14 mei 2015 22:04

    auteur info

    • Meryntje

      Lid sinds: 30 nov 1999

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 684

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.705

    quote:

    Girakian2 schreef op 14 mei 2015 21:58:

    [...]
    
    Sinds januari gestegen van 5 naar 8,50.....Bedankt tomtom tot nog toe.....
    

    Volgens mij zouden we niet meer op zuigers reageren.
    
    Groet uit grunn.
13. hvasd2 14 mei 2015 22:04

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1236

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 16.709

    Jullie vergeten de factor tijd ...... Seren en Eduardo !
14. [verwijderd] 14 mei 2015 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Meryntje schreef op 14 mei 2015 22:04:

    [...]
    
    Volgens mij zouden we niet meer op zuigers reageren.
    
    Groet uit grunn.
    

    Nee, maar confronteren met de waarheid, helpt misschien....:) maar je hebt gelijk. ......
15. RESEARCH 14 mei 2015 22:06

    auteur info

    • RESEARCH

      Lid sinds: 01 nov 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.153

    quote:

    wiesje 9333 schreef op 14 mei 2015 19:39:

    [...]
    kijk, ik zal mijn 10 euro wel krijgen en er zit wellicht nog meer in t vat, een echte ramp zou zijn als Goddijn het allemaal zelf wil blijven doen, dan krijgt hij over 3 jaar een zelfde afstraffing als hij 4 jaar geleden kreeg van Google.
    
    op deze enorme HERE impuls moet TT op de wave mee verkopen, ze zijn absoluut gestoord als ze het niet doen.
    
    wat velen hier jaren geleden voorspelden dat TT verkocht zou worden staat nu te gebeuren en nu zegt de meerderheid, Neen, hoor ze gaan gewoon op eigen kracht verder, ze zitten er allemaal qua timing naast, nu staat het juist te gebeuren.
    

    Goede analyse Wiesje en ik ben het 100% met je eens. TT moet nu meeliften op de verkoop van HERE en zelf ook voor verkoop openstaan. De toekomst kan er over een aantal jaren heel anders uitzien. De grote jongens hebben diepe zakken. Kijk maar hoe snel Google zijn eigen maps heeft ontwikkeld. Iedereen die denkt dat TT zelfstandig beter af is, kijk eens naar de netto winst en de cashflow de TT nu behaalt. Ik geloof niet dat dit ondanks de toename van de omzet van de diverse divisies erg gaat toenemen gezien het trackrecord van TT waardoor een hogere waardering zal ontstaan. TT moet aan alle aandeelhouders denken en niet alleen aan hun eigen succes.
16. Spoetnik 14 mei 2015 22:07

    auteur info

    • Spoetnik

      Lid sinds: 11 mrt 2010

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.266

    quote:

    hvasd2 schreef op 14 mei 2015 22:04:

    Jullie vergeten de factor tijd ......
    

    Niet helemaal.
    In dit geval is tijd gedeeltelijk wel te kopen denk ik.
    Als we voor het gemak even stellen dat een partij oneindige cash heeft, dan kun je bijvoorbeeld het dubbele aantal resources laten werken aan ontwikkeling van technologie.
17. Spoetnik 14 mei 2015 22:11

    auteur info

    • Spoetnik

      Lid sinds: 11 mrt 2010

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.266

    quote:

    RESEARCH schreef op 14 mei 2015 22:06:

    [...]
    
    Goede analyse Wiesje en ik ben het 100% met je eens. TT moet nu meeliften op de verkoop van HERE en zelf ook voor verkoop openstaan. De toekomst kan er over een aantal jaren heel anders uitzien. De grote jongens hebben diepe zakken. Kijk maar hoe snel Google zijn eigen maps heeft ontwikkeld. Iedereen die denkt dat TT zelfstandig beter af is, kijk eens naar de netto winst en de cashflow de TT nu behaalt. Ik geloof niet dat dit ondanks de toename van de omzet van de diverse divisies erg gaat toenemen gezien het trackrecord van TT waardoor een hogere waardering zal ontstaan. TT moet aan alle aandeelhouders denken en niet alleen aan hun eigen succes.
    

    Het gevaar schuilt 'm in je laatste zin.
    TT moet helemaal niets natuurlijk.
    Dat wij dat als aandeelhouders, dat is iets anders, maar uiteindelijk is HG toch vooral met HG bezig, en niet met de mensen op dit forum :-)
    Maar goed, hij is niet zo succesvol geworden door zich makkelijk te laten aftroeven, dus we mogen er vanuit gaan dat ie de tent niet voor een habbekrats weg doet, mocht dat uberhaupt gaan gebeuren, en daar profiteren wij dan natuurlijk even goed van, hij is immers ook aandeelhouder, en niet zo'n beetje ook :-)
18. [verwijderd] 14 mei 2015 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerard_ecb schreef op 14 mei 2015 21:56:

    [...]
    Sorry Seren maar dan heb ik toch meer vertrouwen in de mening van HG die al jaren met deze materie bezig is. Zijn woorden leggen voor mij meer gewicht in de schaal. Verder is het als CEO ook niet handig om nu uitspraken te doen waar je op heel eenvoudige manier mee geconfronteerd kan worden in de toekomst als het toch anders blijkt te zijn.
    Diepe zakken, wie zijn die concurrenten met die diepe zakken behalve Google? Ik ken ze niet en Google is op dit moment niet succesvol in de automobielindustrie.
    
    

    De automatisering zorgt voor fikse kostenreductie aan de opex kant, terwijl het wel zorgt voor hogere capex. De capex zijn echter eenmalige investeringen in technologie en de opex zijn jaarlijkse kosten aan handwerk die gaan wegvallen. Nu al kan tomtom via sensoren van auto's de snelheidsborden lezen en als het verkeerd in de map staat geautomatiseerd aanpassen in de map.
    
    De toekomst is er eentje waarin iedere auto van een consument een 'tomtom mapping wagen' kan worden. Maar dan miljoenen mapping vans tegelijk, in plaats van enkele duizenden van jezelf. De kosten worden dan veel lager vergeleken bij partijen (zoals Nokia) die zelf met nog veel meer camerawagens moeten rondrijden.
    
    
19. [verwijderd] 14 mei 2015 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hvasd2 schreef op 14 mei 2015 22:04:

    Jullie vergeten de factor tijd ...... Seren en Eduardo !
    

    tijd is relatief en voor iedereen anders.
    
    Ik ben ook positief, TT kan zijn voorsprong idd de komende jaren behouden, maar op de lange termijn moeten ze mee met de grote jongens en dat kunnen ze dus niet alleen. Of dat zouden ze idd niet moeten willen.
    
    
20. [verwijderd] 14 mei 2015 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eduardo schreef op 14 mei 2015 22:03:

    [...]
    Seren was me net voor met antwoord geven op jouw vraag Gerard. Wat Seren schrijft is inderdaad ook mijn idee en Apple, MSFT, Facebook, Uber hebben zo veel geld dat zij "onbeperkt" kunnen investeren.
    

    Geen van allen een concurrent van TomTom in de automobielbranche, ze hebben geen maps dus hoezo zijn die concurrent? MSFT heeft daarbij ook nog eens een heel slecht trackrecord in de automobielbranche en Apple, hoeveel CarPlay installaties zijn er verkocht?
    Ik zou het dus geweldig vinden als FB, Uber of MSFT Here overnemen dat zijn mijn drie favorieten en Apple daar zal ik ook geen traan om laten, de redenen hiervoor heb ik al beschreven.
21. [verwijderd] 14 mei 2015 22:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    seren schreef op 14 mei 2015 22:14:

    [...]
    tijd is relatief en voor iedereen anders.
    
    Ik ben ook positief, TT kan zijn voorsprong idd de komende jaren behouden, maar op de lange termijn moeten ze mee met de grote jongens en dat kunnen ze dus niet alleen. Of dat zouden ze idd niet moeten willen.
    
    

    Tijd is niet relatief als je op tijd op de markt moet zijn. Dat lijkt mij erg absoluut. Als TT in 2017 de eerste resulaten van de ontwikkelingen verwacht van de nieuwe maps dan wil je toch dicht achter deze ontwikkeling aanlopen, tenminste wanneer je de automobielbranch wilt bedienen. Voor eigen auto's maakt het niet uit. Dan kan het zelfs een groot voordeel zijn om een stuk later te zijn. Het is namelijk gemakkelijker om iets te verbeteren dat er al is en waar ervaringen mee opgedaan zijn dan iets nieuws te bedenken. Echter dan gaan de huidige automobielfabrikanten naar TT en wellicht Google en daar heb ik vrede mee. Prima deal.