TomTom 6 - 12april: keihard knallen na een lang weekend eitjes zoeken

1. [verwijderd] 11 april 2015 05:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   martinmartin schreef op 11 april 2015 03:17:

   [...]
   
   AB.
   
   Indien er concrete interesse in de Tom2 maps ontstaat naar aanleiding van het bericht dat Nokia overweegt om HERE te verkopen kan het inderdaad heel snel gaan.
   
   In denk dat het verkoopscenario dan in drie stappen zal worden uitgespeeld.
   Stap 1 Licensing met Automotive.
   Door het nieuwe kosteneffectieve mapping platform en de success-rate in automotive zal dit onderdeel de hoofdmoot vormen.
   Een opbrengst van 3 a 4 miljard zie ik als ondergrens kijkend naar historische kosten en te verwachten huidige kosten indien je een dergelijke asset zou willen opbouwen.
   Daar kosten nooit de hoofdoverweging kan en mag zijn maar wat je met die asset in de toekomst zou kunnen verdienen zal die 3 a 4 miljard weleens zwaar kunnen worden overtroffen. (zie de rekenexercities voor automotive met HAD).
   Stap 2 Telematics door IPO of verkoop .5 a 1 miljard.
   Stap 3 Consumer. 0 a .5 miljard.
   
   Indien Tom2 daadwerkelijk in een verkoopscenario terechtkomt zie ik gevoelsmatig HG bij zowel de ondergrens ad 3.5 miljard(12.50 euro per aandeel) als bij de bovengrens ad 5.5 miljard(20 euro per aandeel) niet juigend zijn pen pakken om te ondertekenen.
   
   Er zal daarom een partij op de stoep moeten staan die overtuigd is dat het brede IoTh de succesfactor wordt in de toekomst en daarbij een up-to-date map noodzakelijk is en daarbij zo durft te rekenen, waardoor nu onverwachte financiële
   uitkomsten mogelijk zijn en daarvoor ook de prijs wil betalen van minimaal 30 euro per aandeel(8.5 miljard) omdat de dga's die rekenexercities al hebben gedaan en voor zichzelf weten waar het heengaat.
   
   8.5 miljard euro lijkt veel als je het afzet tegen de huidige waarde van nog geen 2 miljard maar ook hier geldt het gaat er niet om wat het kost maar wat het oplevert.
   
   Een te realiseren winst van 1.50 per aandeel(kw 20) klinkt al heel anders en om dat te bereiken is niet veel fantasie nodig, wel voortgaand succes in Automotive, HAD, Telematics en Sports en nu al geholpen door 50 cent in deferred.
   
   Het klinkt misschien arrogant maar voor 30 euro "mag" het voor mij in 1 klap, zodat ik in een keer mijn 5 plukjes binnen heb tegen 10,20,30,40 en 50 euro.
   
   
   

2. [verwijderd] 11 april 2015 06:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo mensen,het zou heel prettig zijn. Als de berichtte op dit TomTom forum.In het Nederlands geplaatst worden.
   
3. Balimoney 11 april 2015 06:13

   auteur info

   • Balimoney

     Lid sinds: 19 jan 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 388

     Gegeven: 154

   •    Aantal posts: 3.214

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 11 april 2015 06:02:

   Hallo mensen,het zou heel prettig zijn. Als de berichtte op dit TomTom forum.In het Nederlands geplaatst worden.
   
   

   Leeuw, het zou erg prettig zijn als je jouw berichten voortaan in correct Nederlands (of iedere andere courante taal) zou plaatsen.
4. [verwijderd] 11 april 2015 07:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Balimoney schreef op 11 april 2015 06:13:

   [...]
   
   Leeuw, het zou erg prettig zijn als je jouw berichten voortaan in correct Nederlands (of iedere andere courante taal) zou plaatsen.
   

   Stop met dat draai gedrag! dat wordt in Nederland al veel te veel gedaan!
   Mijn vraag was duidelijk!
5. [verwijderd] 11 april 2015 07:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   @ Martin, ik denk dat MSFT HERE overneemt, ze hebben geen optie, als MSFT enige rol van betekenis wil gaan spelen in deze sector en als ze niet nog verder willen worden weggedrukt door Google en Apple in deze High Tech World, moeten ze t nemen.
   MSFT heeft Nokia 3 jaar geleden van de ondergang gered, niet enkel door de Phones over te nemen, ook door jarenlange zware financiële injecties en leningen en MSFT zal hier zeker first refusal hebben afgedwongen bij Nokia indien ze afscheid nemen van HERE.
   ik schreef dit al 2 dagen geleden dat Nokia mogelijk haar pijngrens met HERE gaat bereiken, voordat dit gisteren los barste, Nokia draait goed en HERE is een zorgenkind, daar moeten ze van af, maar soms moet je eerst genoeg afgeschreven hebben, zodat een exit als een overwinning aanvoelt en dat zagen we gisteren duidelijk in de koers.
   
   TT gaat hier in eerste instantie goed van profiteren, TT gaat sympathie orders krijgen, zeker zolang het niet 100% zeker is onder welk huis HERE eindigt.
   TT is dadelijk een kwetsbaar kroonjuweel en het zal moeilijk zijn om helemaal zelfstanding verder te kunnen, ook vanwege de belangstelling en de druk die op TT komt te liggen, de grootaandeelhouders zullen niet allemaal de neuzen in dezelfde richting blijven houden
   zwakke aandelen koers lijmt de grootaandeelhouders allen te samen een hogere koers brengt de verschillende agenda's boven.
   ik ben bang dat TT geen 30 euro gaat opbrengen, ik denk ook dat wpa van 1,5 euro niet gaan komen als een sterke financiële speler a la MSFT HERE neemt, TT gaat t dan zwaar krijgen voor enorme winsten te laten zien.
   
   mijn mening 10 euro op eigen kracht met goed sentiment en wellicht een overname op 15 euro, dat is 50% premie, dat is een mooie premie
   
   hoe dan ook, TT als aandeel is hot, dit is de impuls die nodig was om het momentum weer te pakken en dat is gelukt, de shorts zullen dekken, die gaan nog voor verdere ondersteuning zorgen.
   nieuwe Longs zijn nu prijs kopers, die op de rijdende trein willen springen om snel 10/15% te pakken op short indekking.
   de fundamentele kopers zitten het aandeel al lang Long en hebben zoveel kansen gehad mid 5 euro te Kopen, de vraag is waar gaan die tevreden mee zijn, ik 10 euro, anderen hoop ik veel meer
   
   succes
6. [verwijderd] 11 april 2015 07:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Engels hoort er gewoon bij Leeuw. Conderence calls met tomtom, jaarverslagen, kwartaalcijfers, persberichten, analisten rapporten en nieuws over de branche. Het is allemaal Engels. Besef me wel dat als je Engels maar so-so is, dat een handicap is, maar dat geldt voor heel beleggen. Het is bijna voorwaardelijk aan, daar kunnen wij ook niet zoveel aan doen.
7. [verwijderd] 11 april 2015 08:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoo hoo mijn Engels is goed,en zeker geen handicap. Stop eens met die conclusie's en vooroordelen.
   Je zit op een Nederlands forum,dus Nederlandse post.
   Als je de moeite neemt om iets op te zoeken en te plaatsen.
   Kan je ook de moeite nemen om iets te vertalen,en dan te plaatsen.
8. [verwijderd] 11 april 2015 08:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 11 april 2015 08:00:

   Hoo hoo mijn Engels is goed,en zeker geen handicap. Stop eens met die conclusie's en vooroordelen.
   Je zit op een Nederlands forum,dus Nederlandse post.
   Als je de moeite neemt om iets op te zoeken en te plaatsen.
   Kan je ook de moeite nemen om iets te vertalen,en dan te plaatsen.
   

   Dat was ook niet mijn (voor)oordeel. Ik zei dat Engels er gewoon bij hoort en dat dat lastig is 'in het geval dat' Engels niet zo top is.
   
   Gelukkig is jouw Engels heel goed, dus hoef je niet meer te vragen om vertalingen.
9. [verwijderd] 11 april 2015 08:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leeuw 007 schreef op 11 april 2015 08:00:

   Hoo hoo mijn Engels is goed,en zeker geen handicap. Stop eens met die conclusie's en vooroordelen.
   Je zit op een Nederlands forum,dus Nederlandse post.
   Als je de moeite neemt om iets op te zoeken en te plaatsen.
   Kan je ook de moeite nemen om iets te vertalen,en dan te plaatsen.
   

   Dear LION007
   Don't bother about the language, but bother about the contents. In your case: no content, so sh*t up or get the f*#k out of here!
   Good Luck My Friend
   
10. [verwijderd] 11 april 2015 08:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    wat een gezeik, net nu t super interessant gaat worden voor de sector en met de juiste info en visie héél véél geld te kunnen verdienen, gaan we ons weer door X aantal comments met forum vervuiling moeten worstelen
    
    wat een ge-OH om helemaal niks, elk analisten rapport ook door Nederlanders geschreven gaat in t Engels, dat is nu eenmaal gebruik/gewoonte.
    
    
12. mjmj 11 april 2015 08:53

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1051

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 9.918

    Wiesje, ik vraag me wel af hoe europese autobedrijven die HERE gebruiken gaan reageren als HERE in handen komt van msft.
13. [verwijderd] 11 april 2015 08:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Leeuw 007 schreef op 11 april 2015 08:00:

    Hoo hoo mijn Engels is goed,en zeker geen handicap. Stop eens met die conclusie's en vooroordelen.
    Je zit op een Nederlands forum,dus Nederlandse post.
    Als je de moeite neemt om iets op te zoeken en te plaatsen.
    Kan je ook de moeite nemen om iets te vertalen,en dan te plaatsen.
    

    Ho, ho, wat een praatjes, je kunt net zo gemakkelijk de vertaler erover heen halen, waarom moet alles op een presenteerblaadje.De actieve forumleden zoeken het al op, halen vaak de items eruit die van belang zijn en lichten die in het Nederlands toe, wat is je probleem? En al helemaal niet als je de taal beheerst zoals je zelf zegt.
    
    Wanneer is het goed voor jou?
    
    Lekker weekend,
    
    Tini
    
    
14. san marco 11 april 2015 09:05

    auteur info

    • san marco

      Lid sinds: 09 nov 2010

      Laatste bezoek: 21 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 280

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 5.857

    Ik lees hier dat HERE een zorgenkind van Nokia is, dat Nokia hiervoor 2 miljard euro wil hebben ....blablabla.
    
    Wat nu als Nokia HERE voor veel minder KAN verkopen omdat er weinig/ geen interesse is?. Dat doet zeker TomTom geen goed!
15. [verwijderd] 11 april 2015 09:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 11 april 2015 08:53:

    Wiesje, ik vraag me wel af hoe europese autobedrijven die HERE gebruiken gaan reageren als HERE in handen komt van msft.
    

    dat zal niet veel uitmaken , denk ik , er zal voornamelijk een periode van wat onzekerheid gaan heersen waar HERE terecht komt en dat kan nieuwe deals even on hold zetten of in TT's voordeel werken.
    onzekerheid is nooit goed en nu Nokia haar intenties duidelijk heeft gemaakt zal t zaak zijn er snel werk van te maken, ze zullen waarschijnlijk al een eind zijn, aangezien ze zeggen belangstelling te hebben van meerderen.
    
    op zich zet dit allemaal de sector nog meer in de kijker en dit gaat zowel Kopers naar het aandeel als interesse voor de company wekken, ik denk dat TT nu echt door de shorts gaat worden ingedekt, of in ieder geval gaan ze de posities stevig reduceren, op een spike kan dat 9 euro geven, tegelijkertijd is er nu ook fundamenteel een verschuiving in de sector HERE gaat van een zwakke speler ( non core is vaak verlies van commitment ) naar een sterkere speler die juist zeer vastberaden gaat zijn en waarschijnlijk de bekende formule hanteert " we gaan voor marktaandeel, winsten komen dan later vanzelf " nou, dat werkt dus nooit, maar de markt is wel gelijk verziekt.
    
    het bestuur gaat er een kluif aan hebben de neuzen in dezelfde richting te houden als TT 10 euro raakt.
16. Meryntje 11 april 2015 09:20

    auteur info

    • Meryntje

      Lid sinds: 30 nov 1999

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 684

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.706

    quote:

    san marco schreef op 11 april 2015 09:05:

    Ik lees hier dat HERE een zorgenkind van Nokia is, dat Nokia hiervoor 2 miljard euro wil hebben ....blablabla.
    
    Wat nu als Nokia HERE voor veel minder KAN verkopen omdat er weinig/ geen interesse is?. Dat doet zeker TomTom geen goed!
    

    Als er weinig/geen interesse zou zijn dan is dat denk ik omdat HERE de strijd met TomTom aan het verliezen is.
    
    Komt HERE in handen van MSFT die wél heel veel geld kan besteden aan RD, dan komt wellicht het ASML-scenario dichterbij: autofabrikanten die, al of niet gevraagd, willen investeren in TomTom.
    
    Overigens meen ik gelezen te hebben dat er ook vanuit de Duitse autofabrikanten belangstelling is voor HERE. Of we daar blij mee moeten zijn?
    
    In elk geval is het spel op de wagen, hetgeen de aandachtige forum-volger, met dank aan de échte scribenten, eigenlijk al van verre aan zag komen.
    
    Groet uit Grunn.
17. [verwijderd] 11 april 2015 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    komt er nog een nieuw draadje met pittige titel of niet
    actie graag
18. [verwijderd] 11 april 2015 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    HERE WE GO
    
    voilà
    
    
19. Meryntje 11 april 2015 09:27

    auteur info

    • Meryntje

      Lid sinds: 30 nov 1999

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 684

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.706

    AB wiesje.
    
    Ik ga aan de wandel. Dopjes in de oren, lekkere muziek. Km of 8 voor de boeg.
    
    Groet uit Grunn.
20. DeZwarteRidder 11 april 2015 09:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24563

      Gegeven: 10640

    •    Aantal posts: 102.447

    quote:

    viermeiden schreef op 11 april 2015 01:20:

    L.s.,
    
    Nokia Oyj is exploring the sale of its maps business as the Finnish equipment maker focuses on boosting growth at its wireless-network unit and improving its debt rating, according to people familiar with the matter.
    Nokia has reached out to potential buyers including Uber Technologies Inc., the mobile car-booking application, and private-equity firms, the people said. A group of German carmakers has also shown interest, the people said, and bids for the unit are expected as soon as this month.
    The maps business, which is known as HERE, is valued at about 2 billion euros ($2.1 billion), according to Nokia’s financial reports. That suggests Nokia’s mapping assets have lost value since 2008, when the company spent $8.1 billion to buy map provider Navteq Corp.
    Shares rose 5.6 percent to 7.58 euros in Helsinki, the highest close since 2011, valuing the entire company at about 28 billion euros.
    The Finnish company, which is working with a financial adviser, may decide against a sale if it can’t get a price it deems sufficient, the people said. HERE reported full-year sales of 970 million euros and an operating loss of 1.24 billion euros, including a goodwill impairment of 1.21 billion euros, according to the annual report. In January, Nokia projected rising sales for its maps and patents divisions for 2015.
    Alcatel-Lucent
    Proceeds from a sale of HERE could be used for acquisitions to build Nokia’s network business, including the long-mooted takeover of part of French rival Alcatel-Lucent SA, according to Sebastien Sztabowicz, an analyst at Kepler Cheuvreux in Paris.
    “We believe a sale of the mapping business could give further credibility to the scenario of an offer on Alcatel-Lucent’s wireless access business,” Sztabowicz wrote in a note to clients.
    Alcatel shares closed up 4.8 percent at 3.83 euros, valuing the Paris-based company at about 10.8 billion euros.
    viermeiden

    Uit bovenstaand artikel kunnen we o.a. de volgende conclusies trekken:
    
    1) Nokia heeft zelf het voortouw genomen om een koper te vinden en heeft dus een hele zwakke positie.
    2) De genoemde mogelijke kopers zijn van slechte kwaliteit of onwaarschijnlijk.
    2) Nokia denkt zelf dat HERE max. 2 miljard waard is.
    3) HERE heeft nog nooit winst gemaakt en maakt nog steeds verlies.
    4) De aankoop van Navteq was een van de grootste fouten uit het Europese zakenleven.
    5) Nokia wil koste wat het kost van deze ellende af.
    6) De recente stijging van TT op basis van dit verkoopgerucht is volkomen belachelijk, want dit kan net zo goed heel erg gaan tegenvallen.
    7) Dankzij Google wordt de kaartenmarkt verpest en is het uitgesloten om ooit winst te maken met kaarten (ook voor Google zelf trouwens).
    8) De activiteiten van TT zijn zodanig divers dat ze bij geen enkele overnemer aansluiten.
    9) De market cap van TT staat nu op ca 1,85 miljard en de K/W is ca 80; dit is veel meer dan een overnemer ooit zou willen betalen.
    10) TT is nu zo belachelijk duur dat een verdere stijging van de shortpositie onvermijdelijk is.
    
21. [verwijderd] 11 april 2015 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wiesje 9333 schreef op 11 april 2015 09:14:

    [...]
    
    dat zal niet veel uitmaken , denk ik , er zal voornamelijk een periode van wat onzekerheid gaan heersen waar HERE terecht komt en dat kan nieuwe deals even on hold zetten of in TT's voordeel werken.
    onzekerheid is nooit goed en nu Nokia haar intenties duidelijk heeft gemaakt zal t zaak zijn er snel werk van te maken, ze zullen waarschijnlijk al een eind zijn, aangezien ze zeggen belangstelling te hebben van meerderen.
    
    op zich zet dit allemaal de sector nog meer in de kijker en dit gaat zowel Kopers naar het aandeel als interesse voor de company wekken, ik denk dat TT nu echt door de shorts gaat worden ingedekt, of in ieder geval gaan ze de posities stevig reduceren, op een spike kan dat 9 euro geven, tegelijkertijd is er nu ook fundamenteel een verschuiving in de sector HERE gaat van een zwakke speler ( non core is vaak verlies van commitment ) naar een sterkere speler die juist zeer vastberaden gaat zijn en waarschijnlijk de bekende formule hanteert " we gaan voor marktaandeel, winsten komen dan later vanzelf " nou, dat werkt dus nooit, maar de markt is wel gelijk verziekt.
    
    het bestuur gaat er een kluif aan hebben de neuzen in dezelfde richting te houden als TT 10 euro raakt.
    

    ik kijk er toch anders naar dan jij Wies.
    
    Okay MSFT is in mijn ogen de eerste kandidaat om HERE over te nemen. Er zijn een aantal zaken waarvan ik denk dat je de plank echt misslaat.
    
    MSFT (of de overnemer gaat eerst marktaandeel pakken en daarna gaan ze kijken naar winst). Ik denk dat dit hier niet zo gemakkelijk is. Waarom kiezen de autofabrikanten voor TT op dit moment. Is dit een prijsissue? Als dat de hoofdreden is dan kan je gelijk hebben maar ik denk dat het te maken heeft met kwaliteit, continuïteit en dat TT de grote heeft die zij kunnen beheersen. In het geval van Google (met eigen auto's en reputatie) en MSFT is dat zeker niet het geval. Deze jongens zijn te groot en kunnen het zich van alles veroorloven. Het zal bij deze bedrijven nooit de core business zijn zoals bij TT.
    
    Daarmee kom ik op een punt uit je vorige post, TT kan zelf niet boven de 10 Euro komen? Ik zou niet weten waarom. Ik zie ze als de markt aan slaat gemakkelijk naar de 10 en veel verder groeien. Waarom konden ze ten tijde dat ze een one trick pony waren wel naar de 60 Euro en nu niet over de 10 Euro? Ik denk dat die 10 een mentale kwestie van jou is en dat je dan hoogtevrees krijgt. Nu heb ik best last van hoogtevrees maar niet met aandelenkoersen.
    
    Wat er de komende dagen weken gaat gebeuren, geen idee. Mss vallen we terug en mss gaan we de 10 opzoek of er zelfs overheen.
    
    OH ja hoe denk je dat Apple zich voelt als MSFT Here overneemt. Dat zal zo maar eens een biedingenstrijd kunnen worden en degene die verliest koopt TT. Tsjonge dat wordt wat, als ik de Duits autoindustrie was dan zou ik mij nu al klaar maken en goed dicht getimmerde contracten maken voor het leveren van essentiele diensten.
    
    Worden mooie tijden.