Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Overweeg om voltijds daghandelaar te worden. Advies ?

1. [verwijderd] 16 maart 2015 16:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 16 maart 2015 16:47:

   [...]
   
   Werkelijke aan- en verkopen met echte prijzen melden in real-time.
   
   Als je dat niet doet blijf je ongeloofwaardig en is alles nep wat je hier vertelt.
   
   Zo is het nu eenmaal.
   
   Er zijn abonnementjes te koop door "professionals" waar volop wordt gelogen over rendementen. Pas als je zelf meedoet, zie je de echte rendementen.
   

   Waar heb je het nou over ? Ik heb exact na mijn koop direct gemeld om welke Turbo het gaat.
   Wat wil je in hemelsnaam nog meer ?
   
   Enfin... ik wil me hier niet bewijzen. Ik ben hier om na te gaan of er discrepanties zijn in mijn papieren trades.
   Om mij continue tegenover complotdenkers en sceptici te gaan zitten verdedigen zie ik niet zitten.
   
   Gezien de tijdstippen van mijn post zou je precies na kunnen gaan wat de waarde van de Turbo was bij aankoop en welke bij tijdstip van verkoop.
2. Kopie 16 maart 2015 16:53

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Hoeveel van die turbo's (degene die je gemeld hebt) gaan er per dag over en weer?
   
3. [verwijderd] 16 maart 2015 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 16 maart 2015 16:50:

   je neemt aan van wel. nice.
   

   Ik heb helemaal niets aan al die sarcastische one-liners.
   
   Kan je niet gewoon wat duidelijker zijn ?
   
   Dus als ik jou moet geloven... dan verwijderd Binck de "bid" zodra zij zien dat ik wil verkopen of zoiets ? Waar doel je nou op man ?
4. [verwijderd] 16 maart 2015 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kopie schreef op 16 maart 2015 16:53:

   Hoeveel van die turbo's (degene die je gemeld hebt) gaan er per dag over en weer?
   
   

   De laatste transactie op 21-1-2015
   Echter de uitgever van de Turbo's hebben permanent een bid en ask staan van 10.000 stuks.
5. [verwijderd] 16 maart 2015 16:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewBully schreef op 16 maart 2015 16:52:

   [...]
   
   Waar heb je het nou over ? Ik heb exact na mijn koop direct gemeld om welke Turbo het gaat.
   Wat wil je in hemelsnaam nog meer ?
   
   Enfin... ik wil me hier niet bewijzen. Ik ben hier om na te gaan of er discrepanties zijn in mijn papieren trades.
   Om mij continue tegenover complotdenkers en sceptici te gaan zitten verdedigen zie ik niet zitten.
   
   Gezien de tijdstippen van mijn post zou je precies na kunnen gaan wat de waarde van de Turbo was bij aankoop en welke bij tijdstip van verkoop.
   

   Niemand lukt het de rendementen te halen die jij noemt in je openingspost.
   
   Als jij hier 8 weken lang al je aan- en verkopen meldt in real-time, dan zul je zien dat ook jou dat niet lukt.
   
   Dat wil je toch?
   
   Maar nooit achteraf melden, want dat blijkt niet te werken.
   
   En je hoeft je inderdaad niet te bewijzen.
   
   
6. [verwijderd] 16 maart 2015 16:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga meedoen aan de Formule 1. De auto heb ik niet getest. Ik neem aan dat de remmen het wel doen. Geloofwaardig?
   
   CATS zijn geen live prijzen, maar indicaties.
   
   Hoe lang duurt het om je order in te tikken, te versturen, uitvoering te krijgen? Wat is je echte uitvoering tov je papieren prijs?
7. Kopie 16 maart 2015 16:58

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   quote:

   NewBully schreef op 16 maart 2015 16:55:

   [...]
   
   De laatste transactie op 21-1-2015
   Echter de uitgever van de Turbo's hebben permanent een bid en ask staan van 10.000 stuks.
   

   Vergeet het dan maar dat je tegen die koers kan handelen, dat geloof ik gewoonweg niet.
   Veel te weinig handel, denk ik zomaar. Zodra je in gaat leggen, is de bid al weg.
8. [verwijderd] 16 maart 2015 17:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het grootste gevaar aan beleggen is jezelf de kwaliteit toedichten dat je het ziet! Doet mij erg gokverslaafd aan.
   
   Ik zou iedereen adviseren te stoppen met reageren (actie = reactie) alles lijkt mij nu wel gezegd.
   
   @NewBully heel veel succes!
9. [verwijderd] 16 maart 2015 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 16 maart 2015 16:58:

   [...]
   
   Niemand lukt het de rendementen te halen die jij noemt in je openingspost.
   
   Als jij hier 8 weken lang al je aan- en verkopen meldt in real-time, dan zul je zien dat ook jou dat niet lukt.
   
   Dat wil je toch?
   
   Maar nooit achteraf melden, want dat blijkt niet te werken.
   
   En je hoeft je inderdaad niet te bewijzen.
   
   
   

   Dat heb ik ook niet gedaan.. en ik zal morgen het zelfde doen.
   Ik ga er ook niet vanuit dat die rendementen normaal zijn. Ik probeer er alleen achter te komen wat mijn rendementen disproportioneel hoog maakt.
10. [verwijderd] 16 maart 2015 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 16 maart 2015 16:58:

    Ik ga meedoen aan de Formule 1. De auto heb ik niet getest. Ik neem aan dat de remmen het wel doen. Geloofwaardig?
    
    CATS zijn geen live prijzen, maar indicaties.
    
    Hoe lang duurt het om je order in te tikken, te versturen, uitvoering te krijgen? Wat is je echte uitvoering tov je papieren prijs?
    

    dat geloof ik niet.
    
    ik heb het gestest met kleine bedragen en "What you see is what you get".
    
    Dus nogmaals mijn vraag.... Beweer je nu dat Binck de "bid" koers manipuleert zodra jij de knop " verkopen" indrukt ?
    
    Het plaatsen van orders duurt enkele seconden... het transactiescherm staat open en het is een kwestie van klikken met je muis op de aantallen... de prijs... en vervolgens op kopen/verkopen.
12. [verwijderd] 16 maart 2015 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopie schreef op 16 maart 2015 16:58:

    [...]
    Vergeet het dan maar dat je tegen die koers kan handelen, dat geloof ik gewoonweg niet.
    Veel te weinig handel, denk ik zomaar. Zodra je in gaat leggen, is de bid al weg.
    

    De uitgever van de Turbo's moet zorgen voor voldoende liquiditeit.
    Beweer ook jij dat de uitgever zijn "bid" manipuleert zodra jij wilt verkopen ?
    
13. [verwijderd] 16 maart 2015 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ach ja, wat kan er nu helemaal gebeuren in (2x) enkele seconden als je score een 0,07% winst op de onderliggende waarde is gemiddeld. zal vast goed gaan. ik zou het maar niet gaan testen als ik jou was.
14. [verwijderd] 16 maart 2015 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 16 maart 2015 17:14:

    ach ja, wat kan er nu helemaal gebeuren in (2x) enkele seconden als je score een 0,07% winst op de onderliggende waarde is gemiddeld. zal vast goed gaan. ik zou het maar niet gaan testen als ik jou was.
    

    Want ?
    
    Bedoel je dat een hevige fluctuatie een groot verlies kan betekenen ? Dat risico neem ik. Immers een hevige fluctuatie kan ook in mijn voordeel werken.
    Maar vooralsnog hanteer ik een hit and run strategie. Een procentueel kleine winst... en een nog kleiner verlies als t moet... en vervolgens uitstappen.
15. [verwijderd] 16 maart 2015 18:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NewBully schreef op 16 maart 2015 17:07:

    [...]
    
    De uitgever van de Turbo's moet zorgen voor voldoende liquiditeit.
    Beweer ook jij dat de uitgever zijn "bid" manipuleert zodra jij wilt verkopen ?
    
    

    van de website van Binck
    "Turbo’s zijn risicovolle producten en uitsluitend geschikt voor ervaren, actieve beleggers en niet geschikt voor vermogensopbouw op de lange termijn, zoals uw pensioen."
    
    Als je echt handelde zou je weten dat tegen de tijd dat er belangrijke informatie uitkomt de marketmaker vaak even naar de wc is, dus er wordt dan geen quote afgegeven.
    En bij Binck is dat je enige tegenpartij waar je mee kunt handelen.
    En juist bij bekendmaking van "nieuws" zou je moeten kunnen verdienen.
    Vergeet het maar, met turbo's gaat het je echt niet lukken.
    Het is het verkeerde instrument voor wat jij wil gaan doen.
    Alleen al het feit dat je dat zelf niet ziet geeft te denken.
    
    ‘De nieuwe turbo’s van Binck: vooral goudmijn voor de bank’
    www.z24.nl/columnisten/de-nieuwe-turb...
16. Kopie 16 maart 2015 19:04

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    quote:

    NewBully schreef op 16 maart 2015 17:07:

    [...]
    
    De uitgever van de Turbo's moet zorgen voor voldoende liquiditeit.
    Beweer ook jij dat de uitgever zijn "bid" manipuleert zodra jij wilt verkopen ?
    
    

    Het is geen manipulatie, maar gewoon de manier waarop het werkt.
    Wanneer de uitgever op een bepaald moment een quote afgeeft en jij wil erop handelen, dan duurt het even voordat de order naar de beurs komt. De quote zoals 'ie daar staat is al verouderd, want de onderliggende waarde wijzigt constant.
    Als bied 50,75 is en de laat is 50,85 en jij ziet de boel wegzakken en wil verkopen, dan verkoop je tegen de bied.
    Er is echter geen echte tegenpartij, want er wordt niet of nauwelijks gehandeld.
    De uitgever ziet ook dat de onderliggende waarde daalt en zal een nieuwe quote weergeven, met een lagere bied en jouw laatprijs......althans.....zo kijk ik ernaar.
17. [verwijderd] 16 maart 2015 19:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 16 maart 2015 18:04:

    [...]
    van de website van Binck
    "Turbo’s zijn risicovolle producten en uitsluitend geschikt voor ervaren, actieve beleggers en niet geschikt voor vermogensopbouw op de lange termijn, zoals uw pensioen."
    
    Als je echt handelde zou je weten dat tegen de tijd dat er belangrijke informatie uitkomt de marketmaker vaak even naar de wc is, dus er wordt dan geen quote afgegeven.
    En bij Binck is dat je enige tegenpartij waar je mee kunt handelen.
    En juist bij bekendmaking van "nieuws" zou je moeten kunnen verdienen.
    Vergeet het maar, met turbo's gaat het je echt niet lukken.
    Het is het verkeerde instrument voor wat jij wil gaan doen.
    Alleen al het feit dat je dat zelf niet ziet geeft te denken.
    
    ‘De nieuwe turbo’s van Binck: vooral goudmijn voor de bank’
    www.z24.nl/columnisten/de-nieuwe-turb...
    

    Jij hebt het draardje niet goed gelezen. In mijn eerste post maak ik duidelijk dat ik alleen werk met Turbo's die de AEX of DJIX als onderliggende waarde hebben.
    
    Naar mijn weten worden deze niet stilgelegd i.v.m. belangrijke mededingen.
    
    Ik handel overigens ook niet op momenten dat er belangrijk nieuws van ECB, FED CBS enz is. Mijn handelswijze leent zich niet voor volatiele beursmomenten. Die probeer ik juist te vermijden.
    
    
18. [verwijderd] 16 maart 2015 19:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopie schreef op 16 maart 2015 19:04:

    [...]
    Het is geen manipulatie, maar gewoon de manier waarop het werkt.
    Wanneer de uitgever op een bepaald moment een quote afgeeft en jij wil erop handelen, dan duurt het even voordat de order naar de beurs komt. De quote zoals 'ie daar staat is al verouderd, want de onderliggende waarde wijzigt constant.
    Als bied 50,75 is en de laat is 50,85 en jij ziet de boel wegzakken en wil verkopen, dan verkoop je tegen de bied.
    Er is echter geen echte tegenpartij, want er wordt niet of nauwelijks gehandeld.
    De uitgever ziet ook dat de onderliggende waarde daalt en zal een nieuwe quote weergeven, met een lagere bied en jouw laatprijs......althans.....zo kijk ik ernaar.
    

    Verschillen tussen bied en laat van meer dan 2 cent ben ik nog niet tegengekomen in de Turbo's waar ik in handel. Daarbij is mijn manier van handelen eigenlijk niet op het scherpst van de snede. Ik moet het niet hebben van heftige bewegingen en op de cent nauwkeurige trades. Als ik een verkoop opdracht stuur van 8000 st. op een bid van 50,50... dan lig ik er niet wakker van als ie uiteindelijk weggaat voor 50,48
    
    Die 160,- is niet waar ik t voor doe.
    
    Ik probeer juist rust en kalmte te vinden. Zowel in mijn werkwijze als op de onderliggende waarde van de Turbo waarin ik handel.
19. Kopie 16 maart 2015 19:17

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    quote:

    NewBully schreef op 16 maart 2015 19:12:

    [...]
    
    Verschillen tussen bied en laat van meer dan 2 cent ben ik nog niet tegengekomen in de Turbo's waar ik in handel. Daarbij is mijn manier van handelen eigenlijk niet op het scherpst van de snede. Ik moet het niet hebben van heftige bewegingen en op de cent nauwkeurige trades. Als ik een verkoop opdracht stuur van 8000 st. op een bid van 50,50... dan lig ik er niet wakker van als ie uiteindelijk weggaat voor 50,48
    
    Die 160,- is niet waar ik t voor doe.
    
    Ik probeer juist rust en kalmte te vinden. Zowel in mijn werkwijze als op de onderliggende waarde van de Turbo waarin ik handel.
    

    Nee, dat snap ik. Maar jij wil weten waarom je rendement zo hoog is en dat heeft hier natuurlijk wel mee te maken. Wanneer je bij de aankoop en de verkoop steeds 10 cent "verliest", dan zakt je rendement.
    
    2 cent is een verschil van 160 euro, zeg je.....dan is 10 cent dus al 800 euro. Je had het over 1710 euro vanmiddag in een ideale wereld. Haal daar de 300 euro kosten eens af en de 800 euro slippage.....dan is je winst dus al een heel stuk lager.
20. voda 16 maart 2015 19:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93442

      Gegeven: 22909

    •    Aantal posts: 384.389

    Interessante draad!
    
    Een kleine notitie van mij. Ik heb vroeger, toen het allemaal voor de wind ging, ook wel eens gedacht om mijn baan op te geven en daghandelaar te worden. Het leek allemaal easy money (toen de koersen stegen). Nadien klapte alles in elkaar (tech-bubble rond het jaar 2000).
    
    Ik bleef met de brokken zitten, mede door het gebruik van VBR.
    
    Heeft mijn "eeuwen" gekost om alles af te lossen, en weer te sparen voor een nieuw start bedrag.
    
    Ik zou, zelfs niet met 300,000 euro, een poging wagen om full-time te gaan daytraden.
    
    Trouwens, naast het handelen komen er ook nog een hoop andere zaken om de hoek kijken, zo als ziektekosten verzekering, pensioen voorziening, opname levensonderhoud, hypotheek lasten o.i.d., belastingdienst, vermogensbelasting etc.
    
    Veel succes en sterkte gewenst met je besluit.
21. Kopie 16 maart 2015 19:21

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    De voornaamste reden voor je hoge rendementen komt echter door de papieren handel.
    Vergelijk het maar gewoon met Russisch roulette. Je kan dat naspelen met een klapperpistool en dan komt er een moment dat het pistool een knal geeft, maar ja......dat doet effe pijn aan de oren en that's it. Stoppen ze daarna een echt pistool in je handen, dan weet ik nog niet of je het aandurft om de trekker over te halen.
    En zo is het ook op de beurs. Nu gooi je virtueel een paar ton op tafel en pakt je winst. Maar wat als het menens wordt en je hebt 3x een trade die je stoploss raakt en 3x verlies oplevert. Wat dan? Ga je dan nog steeds zo makkelijk een nieuwe trade aan?