Air France-KLM FR001400J770

'Geen reddingsplan voor KLM bij bankroet'

1. jrxs4all 3 september 2015 10:48

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   mjmj schreef op 3 september 2015 09:51:

   [...]
   
   Nou ik heb zo'n 100 keer met easyjet gevlogen en zo'n 30 keer met KLM op en neer naar UK en ik kan dit niet bevestigen, misschien ligt het aan de vliegtuigen want ik geloof dat KLM nog met oude vliegtuigen op Manchester vliegt.
   
   

   Die maten komen uit onafhankelijke bron (Seatguru) en mijn ervaring is dat het precies klopt wat daar staat.
   
   Kan ook een kwestie zijn van Boeing vs Airbus, de laatste is vaak net een beetje ruimer bij hetzelfde aantal stoelen in de breedte.
   
   Ooit in een KLM 777 of nog veel erger 747 gezeten op een lange vlucht ? Absoluut nooit doen!
2. [verwijderd] 3 september 2015 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   short lijkt nu te gaan coveren...
3. Wilbar 3 september 2015 12:15

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12881

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.399

   quote:

   jrxs4all schreef op 3 september 2015 10:48:

   [...]
   
   ..
   
   Ooit in een KLM 777 of nog veel erger 747 gezeten op een lange vlucht ? Absoluut nooit doen!
   

   Ik vlieg 4x per jaar naar Azie met de KLM. En ik zit prima. Maar in deze discussie is het natuurlijk in sterke mate afhankelijk hoe groot/dik/lang/vet je bent. Dus voor iedereen anders.
4. relpinda 3 september 2015 12:26

   auteur info

   • relpinda

     Lid sinds: 17 feb 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 142

   •    Aantal posts: 1.710

   Zo juist vernomen dat Telegraaf en Haarlemsdagblad artikelen INCORRECT ZIJN en meer weg heeft van de GROTE DUIM!
   
   Onjuiste conclusie artikel Telegraaf
   Onjuiste conclusie artikel Telegraaf
   Last edited: 02 September 2015 - 04:00:00
   Op de Telegraaf nieuwssite is vanavond een artikel gepubliceerd over een gedwongen ontslagronde bij KLM naar aanleiding van de CEO-column van Pieter Elbers. In deze column wordt niet over gedwongen ontslagen gesproken.
   
   krijg geen pdfje geupload -)
   
   LZA
   
5. gerrit 69 4 september 2015 17:59

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/airfra...
   
   Air France dreigt bonden met banenverlies
   PARIJS (AFN) - Air France neemt langeafstandsvliegtuigen uit de roulatie als er geen akkoord wordt bereikt met vakbonden over lagere loonkosten voor piloten. Dat zei de topman van het Franse zusterbedrijf van KLM, Frédéric Gagey, vrijdag.
   Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Air France-KLM
   
   Volgens Gagey moet de capaciteit op de intercontinentale vluchten de komende twee jaar met 10 procent worden teruggeschroefd als er geen afspraken kunnen worden gemaakt met de vakbonden. Daarmee zou een nog niet gespecificeerd aantal banen verloren gaan.
   Eind april kondigde Air France aan tot en met 2017 ruim 1,1 miljard euro te willen bezuinigen, onder meer door onrendabele routes te schrappen en het personeel te vragen harder en langer te werken. De besparingen en aanpassingen zijn onderdeel van het plan Perform 2020, dat de luchtvaartonderneming in de komende jaren uitvoert.
   KLM
   Het overleg daarover met de vakbonden die het cabinepersoneel vertegenwoordigen, verloopt evenwel veel te traag, zei Gagey. En met de piloten, die tot zich dusver het felst hebben verzet tegen de veranderingen die het bedrijf wil doorvoeren, wordt volgens de topman nog helemaal niet gesproken.
   Bij zustermaatschappij KLM werd de afgelopen maanden met alle personeelsgroepen overeenstemming bereikt over nieuwe cao's. Die moeten in ieder geval voor een deel van de beoogde kostenbesparingen gaan zorgen.
6. relpinda 6 september 2015 12:56

   auteur info

   • relpinda

     Lid sinds: 17 feb 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 202

     Gegeven: 142

   •    Aantal posts: 1.710

   Fyi,
   
   KLM-ledenraad VNV stemt nog niet over CAO-akkoord
   SCHIPHOL - De ledenraad van KLM-piloten van de Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers (VNV) heeft nog niet gestemd over het bijna twee maanden geleden gesloten CAO-akkoord. Na een vergadering van veertien uur was vrijdagnacht de behandeling van het akkoord nog niet afgerond, zo meldt de VNV. De vergadering wordt nu op een later te bepalen datum voortgezet.
   
   Volgens de pilotenbond bleek de pensioenparagraaf een te grote horde om vrijdagavond te nemen. “Een amendement om de pensioenparagraaf simpelweg te schrappen, wat een pijler onder de overeenkomst zou wegslaan, werd weggestemd.”
   
   KLM en de VNV bereikten op 8 juli een principe-akkoord over een nieuwe CAO. De piloten krijgen drie jaar lang geen salarisverhoging, leveren een acht tot negen procent hogere productiviteit èn de pensioenleeftijd wordt verhoogd van 56 naar 58 jaar. “De raad lijkt nu nog te huiverig om een definitief besluit over doorvliegen te nemen”, merkte volgens de VNV een lid van de ledenraad op.
   
   “Kennelijk is het bestuur er niet in geslaagd de urgentie van de situatie voldoende duidelijk te maken”, stelt de VNV in een nieuwsflits. “Zorgvuldigheid is goed, maar met name de verstrekkende amendementen rondom de pensioenafspraken die er nog aan lijken te komen zijn ronduit bedreigend te noemen voor de overeenkomst.”
   
   De vakbond stelt dat niet bekend is wanneer de behandeling in de ledenraad wordt voortgezet. “De VNV zal met KLM in overleg treden over deze ontwikkeling.”
   
   KLM heeft in totaal 2800 vliegers in dienst. Eerder bereikte KLM al principe-akkoorden over nieuwe CAO's voor het grond- en cabinepersoneel. Pas als er een definitief akkoord is met de VNV treden die in werking.
   
   Bron Luchtvaartnieuws.nl
   
   Verkoop de huid van de beer niet voordat hij geschoten is. Elbers gaat dit niet winnen.
   
   LZA
7. gerrit 69 6 september 2015 20:48

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   
   
   KLM-hervormingen voorlopig uitgesteld.
   
   www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/airfra...
   
   KLM-hervormingen voorlopig uitgesteld
   door Paul Eldering
   AMSTELVEEN -
   Het streven van KLM-baas Pieter Elbers om snel te komen tot een afgeslankte en efficiëntere ’KLM Nieuwe Stijl’ dreigt vertraging op te lopen, nu de piloten het gesloten cao-akkoord van hun vakbond VNV met de KLM-top voorlopig blokkeren.
   Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Air France-KLM
   
   Pieter Elbers
   
   De ledenraad heeft de stemming uitgesteld. Een nieuwe overlegdatum was gisteren nog niet bepaald.
   Een ’ja’ van de VNV-achterban is cruciaal voor het slagen van de hervormingsplannen van KLM-baas Pieter Elbers, die komend jaar zijn verankerd in de cao’s met cockpit-, cabine- en grondbonden. Daarin zijn salarissen bevroren en moet er harder en vooral productiever worden gewerkt.
8. jrxs4all 7 september 2015 10:26

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   gerrit 69 schreef op 6 september 2015 20:48:

   Het streven van KLM-baas Pieter Elbers om snel te komen tot een afgeslankte en efficiëntere ’KLM Nieuwe Stijl’ dreigt vertraging op te lopen, nu de piloten het gesloten cao-akkoord van hun vakbond VNV met de KLM-top voorlopig blokkeren.
   
   

   Tja, de piloten willen niet inleveren. Een gemiddelde loonsom van 250K per persoon en met je 56e met pensioen is immers geen probleem voor KLM, dat kan dat bedrijf makkelijk betalen met die enorme winsten die ze maken.....
   
   En daarmee staan de CAO's voor de anderen bonden ook op losse schroeven, die gaan pas door als de CAO met de piloten rond is. Die anderen bonden zijn ook niet gek, die gaan niet in hun eentje voor de bezuinigingen opdraaien en gelijk hebben ze.
   
   Zo zijn we weer terug op het punt waar AF/KLM al sinds 2008 zit: het lukt niet om de kosten omlaag te krijgen, het vliegend personeel staakt het bedrijf liever kapot.
   
   Om te kunnen overleven is al het volgende nodig en snel ook:
   
   1. kosten omlaag zodat de alsmaar oplopende verliezen stoppen
   2. winst maken
   3. schulden aflossen
   4. investeren in de totaal verouderde vloot
   
   Als je nu ziet dat men al 7 jaar bezig is met punt 1 en het ook al 7 jaar niet lukt, dan is dit echt hopeloos. Er is totaal geen zicht op een oplossing, aan de punten 2 tot en met 4 komt men in de verste verte niet toe.
   
   Ik geef ze minder dan een jaar tot de onvermijdelijke emissie met massaontslag of een doorstart.
9. Patience 7 september 2015 10:46

   auteur info

   • Patience

     Lid sinds: 24 mrt 2010

     Laatste bezoek: 23 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 365

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 4.328

   dit bedrijf is goed als gedoemd. Laat je niet gek maken door die kleine stijging van afgelopen paar dagen. Het zal nog harder naar beneden gaan dan stijgen.
10. Freebird 7 september 2015 12:18

    auteur info

    • Freebird

      Lid sinds: 20 aug 2010

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 197

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.876

    Pieter Elbers lijkt me - in tegenstelling tot vele van zijn voorgangers - niet bepaald een figuur die KLM naar de knoppen laat gaan door onwillige piloten. Daar is hij ook bepaald niet voor aangesteld. Dat uitstel van die stemming heeft redenen : er broedt iets...
12. jrxs4all 7 september 2015 12:46

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Freebird schreef op 7 september 2015 12:18:

    Pieter Elbers lijkt me - in tegenstelling tot vele van zijn voorgangers - niet bepaald een figuur die KLM naar de knoppen laat gaan door onwillige piloten. Daar is hij ook bepaald niet voor aangesteld. Dat uitstel van die stemming heeft redenen
    

    De reden is duidelijk: de piloten leven in een andere wereld dan de rest van de mensheid.
    
    Waar het nu concreet om mis gaat is een verhoging van de pensioenleeftijd naar 58 jaar (58 jaar!!) en dan ook nog gefaseerd in te voeren over een aantal jaren. Veel te weinig en veel te laat om de kosten op een normaal niveau te krijgen, maar zelfs dit lukt dus niet. Je zou het toch werkelijk niet geloven als je niet wist dat het waar was.....
    
    Elbers begrijpt het wel en wil wel, maar wat kan hij nu concreet doen ?
    
    1. Niet toegeven en dan gaat het bedrijf kapot aan een pilotenstaking.
    
    2. Wel toegeven en dan gaat het bedrijf (nog verder) kapot aan de veel te hoge kosten.
    
    En dat is het probleem waar het bedrijf nu al 7 jaar tegenaan loopt.
    
    De kansen staan heel slecht, als je kijkt naar de legacy carriers in Europa, de oude staatsmaatschappijen, dan is alleen BA erin geslaagd om zich te vernieuwen en de kosten in de hand te houden. En dat alleen dankzij de sloper Willy Walsh die keihard saneerde.
    
    Bij de rest is het overal mis gegaan, alleen Lufthansa is een beetje een twijfelgeval maar daar lijkt het nu ook mis te gaan.
13. Freebird 7 september 2015 16:30

    auteur info

    • Freebird

      Lid sinds: 20 aug 2010

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 197

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.876

    quote:

    jrxs4all schreef op 7 september 2015 12:46:

    [...].
    Elbers begrijpt het wel en wil wel, maar wat kan hij nu concreet doen ?
    
    De kansen staan heel slecht, als je kijkt naar de legacy carriers in Europa, de oude staatsmaatschappijen, dan is alleen BA erin geslaagd om zich te vernieuwen en de kosten in de hand te houden. En dat alleen dankzij de sloper Willy Walsh die keihard saneerde..
    

    Wat Elbers kan doen is het volgende :
    
    1. Lering trekken uit het verleden, waauit hij kan opmaken hoe het NIET moet
    2. Voorbeelden volgen uit het verleden die succesvol zijn gebleken en dus aantonen hoe het WEL moet
    
    Reken maar hij het voorbeeld van sloper Willy Walsh zal volgen indien nodig ; hij heeft immers geen keus. En dat weten ze inmiddels bij de VNV... het is daar niet voor niets zo stil. Hij is het alle harwerkende medewerkers van goede wil (en die zijn er gelukkig velen) zelfs verplicht.
14. jrxs4all 7 september 2015 16:54

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Freebird schreef op 7 september 2015 16:30:

    [...]
    Wat Elbers kan doen is het volgende :
    
    1. Lering trekken uit het verleden, waauit hij kan opmaken hoe het NIET moet
    2. Voorbeelden volgen uit het verleden die succesvol zijn gebleken en dus aantonen hoe het WEL moet
    
    Reken maar hij het voorbeeld van sloper Willy Walsh zal volgen indien nodig ....
    

    Ik weet het niet, bij de KLM zijn ze meer van overleg en de familie bij elkaar houden, die tijd hebben we echt gehad en die komt niet meer terug.
    
    En zelfs dan, er zijn 2 partijen die het licht moeten zien. Zelfs als Elbers keihard in durft te grijpen, dan moeten ook de piloten slimmer zijn dan die van Sabena, Swiss, Alitalia, ... maak het rijtje maar af. Tot nu toe hadden alleen die van BA het door, ik geloof nooit dat ze bij KLM zover zijn. Niets wijst daarop, en zeker niet het geneuzel over tot 58 jaar doorvliegen terwijl bij de concurrentie 65 jaar heel normaal is.
    
    Men moet weer terug naar de aarde, tussen de andere stervelingen. Dat gaat niet makkelijk en ik denk niet dat het ze lukt.
15. De Kromme 7 september 2015 17:26

    auteur info

    • De Kromme

      Lid sinds: 06 nov 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.931

    Onbegrijpelijk dat het aandeel nog waarde heeft. KLM heeft geen bestaansrecht en stevent af op een IMTECH scenario. Ik zou zelf nooit investeren in het KLM aandeel. Misschien als ze overleven maar dat is hoogst onwaarschijnlijk.
16. Freebird 7 september 2015 20:32

    auteur info

    • Freebird

      Lid sinds: 20 aug 2010

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 197

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.876

    quote:

    De Kromme schreef op 7 september 2015 17:26:

    Onbegrijpelijk dat het aandeel nog waarde heeft. KLM heeft geen bestaansrecht en stevent af op een IMTECH scenario. Ik zou zelf nooit investeren in het KLM aandeel. Misschien als ze overleven maar dat is hoogst onwaarschijnlijk.
    

    Ben blij dat ik erin zit. Aandelen die door nagenoeg iedereen worden uitgekotst zijn immers de pareltjes van de beurs.
    De vergelijking met IMTECH gaat m.i. niet op : dat werd immers geleid door te veel lieden met een criminele inslag, waardoor het vertrouwen van beleggers in snel tempo tot het (bijna lettrelijke) nulpunt daalde. Bovendien had de leiding daarvan geen enkele toekomstvisie.
    Dat kun je van de KLM niet zeggen : visie genoeg, er is echter wel forse weerstand die moet worden overwonnen. Het zal dus met name aankomen op het waarmaken van alle plannen. Daartoe acht ik Elbers zeer wel in staat, daarin heb ik alle vertrouwen. Het lijkt me nl. bepaald geen zachte heelmeester en dat is wat KLM nodig heeft.
17. gerrit 69 8 september 2015 11:35

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    
    
    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/airfra...
    
    di 08 sep 2015, 06:30
    'Zelfstandigheid KLM aan zijden draad'
    door Paul Eldering
    BADHOEVEDORP -
    Het zelfstandig voortbestaan van KLM hangt aan een zijden draadje, als het KLM niet lukt snel in eigen huis orde op zaken te stellen. Dat blijkt uit interne mededelingen in kringen van directie en vakbonden.
    Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Air France-KLM
    
    KLM dreigt zelfbestuur binnen de Air France KLM Groep te verliezen als de bijna 3000 piloten niet instemmen met het bekritiseerde cao-akkoord dat vliegersbond VNV sloot met KLM, bevestigde het bestuur gisteren aan De Telegraaf.
    De Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers waarschuwt haar achterban dat het vandaag erop of eronder is. Vrijdagnacht is een cruciale cao-stemming in de KLM-ledenraad uitgesteld na verhitte discussies. De meningen over het complexe ‘inleverakkoord’ zijn verdeeld. Dinsdagmiddag komen de piloten weer bijeen om spijkers met koppen te slaan.
    Pensioenleeftijd naar 58 jaar
    Het gaat onder andere om bevriezing van salarissen, harder en productiever werken en een verhoging van de pensioenleeftijd van 56 naar 58 jaar. Er is binnen KLM groeiende vrees voor ’Franse toestanden’. Bij Air France liggen de piloten steeds dwars bij pogingen om kosten te verlagen.
    „De autonomie van KLM staat op het spel. Als topman Pieter Elbers niet via nieuwe cao’s voor cockpit-, cabine- en grondpersoneel aanzienlijke besparingen realiseert, kan KLM haar recht op zelfbestuur ondanks eerdere toezeggingen toch kwijtraken. KLM heeft alleen recht van spreken in Parijs als we in Nederland sterk en gezond zijn”, aldus het VNV-bestuur.
    Het onderschrijft de noodzaak om snelle hervormingen en bezuinigingen door te voeren bij KLM. „Er is veel spanning. Als het akkoord vandaag wordt afgeblazen of gewijzigd zou moeten worden, ontstaan vertragingen met ernstige consequenties.”
    Frans keurslijf
    Uitstel zal de slagkracht en de groeimogelijkheden van KLM binnen het concern volgens de VNV drastisch verminderen. „Dat gaat al op korte termijn spelen. Wij delen die zorg met de KLM-directie.”
    Elbers wil in 2016 een efficiënte en afgeslankte ’KLM Nieuwe Stijl’ hebben opgetuigd die winstgevend is om in de Air France KLM-holding harde noten te kunnen kraken. Zo nodig om straks uit het verliesmakende Franse keurslijf te ontsnappen, laten ingewijden deze krant weten.
    
18. hvasd2 8 september 2015 11:44

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1236

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 16.709

    Goedkeuring van dit akkoord icm lagere brandstof kosten kan de KLM vleugels geven !
19. MrZero 8 september 2015 15:06

    auteur info

    • MrZero

      Lid sinds: 22 apr 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 398

    De koers springt het laatste uur redelijk omhoog. Maar ik kan nog niks vinden over de mogelijke uitkomst van het cao overleg. Iemand anders misschien iets?
20. hvasd2 8 september 2015 15:58

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1236

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 16.709

    quote:

    MarcoPolo89 schreef op 8 september 2015 15:06:

    De koers springt het laatste uur redelijk omhoog. Maar ik kan nog niks vinden over de mogelijke uitkomst van het cao overleg. Iemand anders misschien iets?
    

    Misschien een relatie met het gebeuren in de VU ?
21. Bache 8 september 2015 16:18

    auteur info

    • Bache

      Lid sinds: 04 jan 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 635

    Mooi he, de laatste alinea:
    Plannen om bij Air France de pilotenkosten te verlagen liepen eind vorig jaar spaak op een staking, die de al jaren verlieslatende luchtvaartmaatschappij honderden miljoenen euro's heeft gekost.
    
    En de KLM piloten gaan direct verworvenheden opzeggen, salaris bevriezen en meer uren maken...denk het niet.
    
    `Zelfstandigheid KLM aan zijden draadje`
    
    Akkoord met piloten volgens De Telegraaf cruciaal.
    
    Het zelfstandig voortbestaan van KLM hangt aan een zijden draadje, mocht het de luchtvaartmaatschappij niet lukken om snel orde op zaken te stellen in eigen huis. Dit schreef De Telegraaf dinsdag op basis van interne mededelingen in kringen van directie en vakbonden.
    
    KLM zou zijn zelfbestuur verliezen binnen Air-France-KLM indien de bijna 3.000 piloten niet akkoord gaan met het cao-akkoord tussen de vliegersbond VNV en KLM. Het cao-akkoord behelst onder meer een bevriezing van de salarissen, een verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd van 56 naar 58 jaar en een verhoging van de arbeidsproductiviteit.
    
    Later vandaag komen de piloten bijeen om hun positie in te nemen, waarbij de Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers volgens De Telegraaf haar achterban alvast waarschuwde dat het vandaag erop of eronder is.
    
    "De autonomie van KLM staat op het spel. Als topman Pieter Elbers niet via nieuwe cao’s voor cockpit-, cabine- en grondpersoneel aanzienlijke besparingen realiseert, kan KLM haar recht op zelfbestuur ondanks eerdere toezeggingen toch kwijtraken",aldus de VNV.
    
    Plannen om bij Air France de pilotenkosten te verlagen liepen eind vorig jaar spaak op een staking, die de al jaren verlieslatende luchtvaartmaatschappij honderden miljoenen euro's heeft gekost.