rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fondsen/Trackers maandelijks beleggen

58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 29 januari 2015 10:27
    quote:

    jonas schreef op 28 januari 2015 22:59:

    Voorts geen overdreven rendementsverwachtingen. Denk eerder aan over de eerste jaren gemiddeld 6% dan ca 15% of hoger.

    Opnieuw het wiel uitvinden, kost inspanning en die kan je betr gebruiken voor het verdere denken.

    jonas, ik vind 15% een zwaar overdreven verwachting

    het wiel hoef je niet uit te vinden maar elke timmermansleerling heeft ooit zijn vak geleerd met het vervaardigen van eenvoudige houtproducten

    op het gebied van beleggen leer ik nog steeds heel erg veel bij met mijn pogingen nieuwe varianten op het wiel uit te vinden.

  2. Hallo! 29 januari 2015 11:14
    quote:

    marique schreef op 29 januari 2015 10:27:

    op het gebied van beleggen leer ik nog steeds heel erg veel bij met mijn pogingen nieuwe varianten op het wiel uit te vinden.
    Eén troost voor je: het is een eeuwigdurend proces waar elke belegger mee worstelt.
  3. [verwijderd] 29 januari 2015 12:05
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 11:14:

    [...]

    Eén troost voor je: het is een eeuwigdurend proces waar elke belegger mee worstelt.
    Ben ik niet met je eens !!!
  4. Hallo! 29 januari 2015 12:29
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 29 januari 2015 12:05:

    [...]
    Ben ik niet met je eens !!!
    Dat hoeft ook niet, Peerke.

    Er zijn superbeleggers die onder alle omstandigheden de juiste strategie beheersen, waardoor ze alleen winst maken en geen verlies lijden. Die weten altijd de juiste regio en de juiste sector te kiezen.

    Prijs je gelukkig met je gave:-)
  5. [verwijderd] 29 januari 2015 12:44
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 12:29:

    [...]

    Dat hoeft ook niet, Peerke.

    Er zijn superbeleggers die onder alle omstandigheden de juiste strategie beheersen, waardoor ze alleen winst maken en geen verlies lijden. Die weten altijd de juiste regio en de juiste sector te kiezen.
    Ben geen superbelegger, en heb ook verliesgevende transacties !!!
  6. Hallo! 29 januari 2015 14:05
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 29 januari 2015 12:44:

    [...]
    Ben geen superbelegger, en heb ook verliesgevende transacties !!!
    In december heb ik mijn portefeuille radicaal veranderd en pluk daar nu de vruchten van. Er is me altijd voorgehouden dat spreiding essentieel is. Leg niet al je eieren in één mandje. Spreiding over diverse assets, bij aandelenbeleggingen spreiding over de regio's en sectoren.

    Ik heb diverse dingen nagerekend en kom tot de conclusie dat spreiding over diverse sectoren niet altijd loont. Door de jaren heen levert een portefeuille die vrijwel uitsluitend uit defensieve sectoren bestaat meer op dan een portefeuille die uit defensieve en cyclische sectoren bestaat.
  7. [verwijderd] 29 januari 2015 14:22
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 14:05:

    [...]
    Leg niet al je eieren in één mandje.
    Ik heb een computer die z'n eieren legt.(momenteel 72% goede eitjes !)
  8. [verwijderd] 29 januari 2015 14:27
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 14:05:

    [...]
    Ik heb diverse dingen nagerekend en kom tot de conclusie dat spreiding over diverse sectoren niet altijd loont. Door de jaren heen levert een portefeuille die vrijwel uitsluitend uit defensieve sectoren bestaat meer op dan een portefeuille die uit defensieve en cyclische sectoren bestaat.
    Dat komt waarschijnlijk omdat jouw rekenwerk zich beperkt tot de laatste bull markt (sinds 2008).

    De cyclus ervoor was het exact omgekeerd. En in de toekomst zal het vast weer anders gaan.

    Fooled by randomness heet dat ook wel.
  9. Hallo! 29 januari 2015 14:36
    quote:

    BEN belegt schreef op 29 januari 2015 14:27:

    [...]

    Dat komt waarschijnlijk omdat jouw rekenwerk zich beperkt tot de laatste bull markt (sinds 2008).
    Vanaf 2003. Ik ken de verhalen ook nog wel van de defensief waardelozen in 1998-1999. De laatste 12 jaar doet een defensieve portefeuille het door de jaren heen beter dan een defensief/cyclische portefeuille.

    Als ik me beperk tot de laatste 3 jaar, dan voegt IT (de groeimarkt bij uitstek, denk aan Apple), niets toe aan een defensieve portefeuille. Integendeel het rendement wordt verlaagd.
  10. [verwijderd] 29 januari 2015 15:36
    2001-2007 anders niet, en 2003-2014 per saldo zelfde rendement met wat hoger risico (want minder spreiding). je keuze bevreemd me dus enigszins als je vanaf 2003 kijkt.

    maar misschien reken je wel anders.
  11. Hallo! 29 januari 2015 16:26
    quote:

    BEN belegt schreef op 29 januari 2015 16:14:

    overigens, 3 van je 4 sectorfondsen worden normaliter niet als defensief beschouwd maar als cyclisch...
    Dat weet ik.

    Het volgende viel me op:

    Consumer Staples
    Health Care
    Utilities

    Als ik deze drie sectoren mix in de vorm 2,2,1 dan is het risico hoger dan wanneer ik ook:

    Consumer Discretionary

    opneem en mix in de vorm 2,2,1,1.

    Bij de laatste vorm is het rendement hoger en de standaard deviatie lager.

    Voeg ik daar:

    Information Technology

    aan toe in de vorm van 30%; 26,5%; 15%; 15% en 13,5%.

    dan is de standaard deviatie ongeveer gelijk en het rendement lager.

    Niet dat ik er iets mee doe. Het viel me op.
  12. [verwijderd] 29 januari 2015 18:48
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 09:21:

    [...]

    Op het oog lijkt het een rustige portefeuille, d.w.z. de volatiliteit is laag en de opbrengst is hoog, gezien het risico. De fondsen die je hebt uitgezocht, hebben een relatief lage standaard deviatie.

    Een portefeuille bestaande uit 23% obligaties, 65% aandelen en 12% vastgoed is uiterst risicovol. Alles wat is verwerkt in het programma is gebaseerd op het verleden en in de toekomst zal blijken dat het risico groot is en de opbrengst laag.

    Als je deze portefeuille analyseert in Morningstar, dan zal blijken dat je voor een groot deel bent belegd in cyclische sectoren en te weinig is defensieve sectoren. Jouw gewenste portefeuille is zwaar overwogen in financials.

    Zelf kan ik geen goede strategiefondsen meer vinden in de beleggingsfondsen en tracker sector. Elke fondsmanager heeft verwachtingen en deelt zijn/haar portefeuille daar naar in. De laatste paar weken heb ik diverse portefeuilles geanalyseerd en soms schrik ik me wezenloos. Zo zijn er diverse wereldwijd beleggende fondsen die slechts in enkele sectoren zijn belegd.

    Ik heb mijn portefeuille ingedeeld in regiofondsen en sectorfondsen. Als ik weer een portefeuille moet samenstellen, dan zal die uitsluitend uit sectorfondsen bestaan. In het beleggingsfondsen forum heb ik een draadje hierover gemaakt.

    Wat kosten betreft, kent ING wel degelijk kosten. Een fonds kent een biedkoers en een laatkoers. De trackers in de ING ZelfVermogensopbouw brengen soms een spread in rekening. De Think trackers brengen ongevraagd 0,2% in rekening. Je handelt dus niet tegen IW, maar als je koopt betaal je betaal IW +0,2% en als verkoopt krijg je IW -0,2%. Je ziet dat niet op je afschrift. Op je afschrift staat de koers en dat de transactie gratis is. ING brengt geen kosten in rekening, maar de aanbieder wel, ook al staat er in de EBI dat er geen instap- of uitstapvergoeding in rekening wordt gebracht.
    Ik heb mijn portefeuille een beetje aangepast, bedankt voor je feedback. www.dropbox.com/s/01su595jeb3zff9/Sch...

    Veel fondsen die ING aanbied geven een "de pagina kan niet worden gevonden" melding op Morningstar. (Zie enkele posts van mij terug op pagina 1). Ik kan deze dus niet aan mijn portefuille toevoegen, als ze er eindelijk in staan na tig keer verversen, dan zie ik alleen de naam van het fonds maar nogsteeds geen gegevens.

    Edit: Zo ziet mijn xray eruit op een bepaalde tab, als ik de fondsen die Misc. zijn vanuit ING, op ISIN nummer heb gegoogled en bij morningstar uitkom.. www.dropbox.com/s/1hovm54yv60urth/Sch...
  13. Hallo! 29 januari 2015 19:37
    quote:

    Funstic schreef op 29 januari 2015 18:48:

    Ik heb mijn portefeuille een beetje aangepast,
    Beleggen is een persoonlijk iets. Hoeveel risico wil je lopen? Hoe belangrijk is een hoog rendement voor je? Hoe reageer je als de beurzen met 50% dalen? Beleggen is leren omgaan met de emoties hebzucht en angst. Ik heb diverse crashes meegemaakt. In mijn eerste beleggingsjaar heb ik alle beginnersfouten gemaakt die er te maken zijn. In februari 1990 crashte de Nikkei, in augustus 1990 viel Saddam Hoessein Kuweit binnen. In de herfst van 1990 sloot Rodamco het loket: van een open fonds werd het een gesloten fonds, waardoor de koers van Rodamco met 20% daalde. In 1998 daalde de AEX 40% en de mooie beleggingswinst sloeg om in een verlies. De crashes in 2001-2002 en 2008.

    Natuurlijk komt er na een daling weer een stijging. Vraag jezelf af hoe je er op reageert. Ga eens uit van een worst case scenario: de obligatiekoersen dalen met 10% en de aandelenbeurzen 50%. Jouw portefeuille wordt dan 40% minder waard. Als de beurzen 50% dalen, moeten ze 100% stijgen om weer op het oude niveau zijn.

    Alleen jij kunt het risicoprofiel voor jezelf bepalen, wij niet.
  14. [verwijderd] 29 januari 2015 20:00
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 19:37:

    [...]
    Natuurlijk komt er na een daling weer een stijging..
    Om te kopen dien je juist de dalingen goed te analyseren.
    De emoties ontstaat bij verkopen slechts.
    Mvg Peerke
  15. Hallo! 29 januari 2015 20:20
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 29 januari 2015 20:00:

    [...]
    De emoties ontstaat bij verkopen slechts.
    Voor jou, maar dat hoeft niet van toepassing te zijn op anderen.

    Bij een zware daling kun je herbalanceren: je verkoopt obligaties en koopt aandelen. Bij een 40/60 portefeuille is herbalanceren lucratiever dan bij een 25/75 portefeuille.

    Je kunt ook andere aandelen kopen waarvan je hogere verwachtingen hebt. Na een daling in mijn porto van 25% heb ik in oktober 1998 diverse switches gedaan. Het resultaat was dat mijn porto 247,33% is gestegen van 7 oktober 1998 t/m 22 maart 2000. Dat was de tijd van de hype van de internetaandelen.
  16. [verwijderd] 29 januari 2015 20:27
    quote:

    Global Selection schreef op 29 januari 2015 20:20:

    [...]
    Je kunt ook andere aandelen kopen waarvan je hogere verwachtingen hebt.
    Kopen geeft nauwelijks emoties, je krijgt wat je wilde n.l. .
    Daarna MOET je een emotionele beslissing nemem, verkopen of niet !
    Mvg Peerke
  17. forum rang 10 voda 29 januari 2015 20:48
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 29 januari 2015 20:38:

    [...]
    Pff Voda gaat allemaal over grafieken, is toch ook de simpele VTA.
    Leer dat nu eens Voda !!!
    Mvg Peerke
    Peerke,

    Mijn voorstel:

    Jij bent immers de "Master".

    Ga in overleg met de IEX, een cursus geven tegen een bescheiden bedrag.

    Eerst kijken hoeveel respons er is, bij genoeg deelname (lees betalende klanten), de cursus geven.

    Na 6 maanden een evaluatie door de IEX, i.s.m. de ex-cursisten.

    Lijkt mij een mooie Topic, toch?

    Mvg,

    Voda
58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.092
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.810
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.757
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.757
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.942
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.192
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 25.003
Allfunds Group 4 1.509
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.476
AMG 971 133.920
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.698
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.836
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.328
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.421
ASML 1.766 108.586
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.406