rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts
Pagina: «« 1 ... 84 85 86 87 88 ... 394 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FinCentre schreef op 13 augustus 2015 08:24:

    [...]
    Uit het jaarverslag over 2011:
    "Delta Lloyd Groep is de enige Nederlandse verzekeraar die haar verplichtingen en bezittingen grotendeels op marktwaarde heeft gewaardeerd."

    Of Niek Hoek in een interview vorig jaar: "We zijn de enige verzekeraar in Europa die zijn IFRS-resultaten op marktwaarde bepaalt"

    Geen enkele (grote) verzekeraar heeft dit voorbeeld gevolgd volgens mij.

    FinCentre

    www.beursgorilla.nl/jaarverslagen/DEL...
    amweb.nl/branche-724322/niek-hoek-van...

    Ja, DL laat meer via de V&W rekening lopen. Maar als ik kwartaalverslag van Aegon van vandaag ernaast leg denk ik toch wel dat die ook hun bezittingen op marktwaarde waarderen (en dat komt dan op dezelfde manier in het EV terecht).
  3. Tilburg013 13 augustus 2015 11:11

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    Positie uitgebreid met 40%, gemiddelde aankoopkoers €13,99.
    Verwacht geen nieuwe emissie, eerder verkoop deel retailportefeuille. Onderliggend draait DL prima, enkel deze non-cash afschrijvingen zetten het EV enorm onderdruk maar verwacht dat deze eenmalig zijn.
  5. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN hofnar schreef op 13 augustus 2015 11:11:

    Ah. Wacht. Gaat niet om de bezittingen natuurlijk, maar om de verplichtingen. Gotcha.
    Inderdaad de verplichtingen, maar je opmerking over EV vs V&W is inderdaad relevant. Het EV van Aegon is volgens mij ook wel fors geslonken de laatste jaren. Sommige/veel beleggers kijken echter nou eenmaal liever naar 'operationeel resultaat' dan EV-verandering.

    FinCentre
  6. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tilburg013 schreef op 13 augustus 2015 11:11:

    Onderliggend draait DL prima.
    Wat draait er onderliggend zo prima bij DL? En waarop baseer je dat?

    FinCentre
  7. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:25

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FinCentre schreef op 13 augustus 2015 11:23:

    [...]

    Wat draait er onderliggend zo prima bij DL? En waarop baseer je dat?

    FinCentre
    De onderliggende resultaten waren inderdaad niet zo slecht, maar de solvabiliteit is een groot probleem.

    www.deltalloyd.com/media/205197/20150...

    Capital management remains a key priority, maar welke acties Delta Lloyd hiervoor zal ondernemen, staat er niet in. Wel kwam bij de toelichting van de resultaten naar voor dat het dividend in december 2015 wordt herbekeken.
  9. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jager63 schreef op 13 augustus 2015 11:35:

    Solvabiliteit, geen onbelangrijk detail.
    Solvabiliteit is zeker geen detail, maar een main issue en ook de reden waarom het aandeel zo waar 30% verloor na de publicatie van de resultaten.

    Het is nu uitkijken naar de acties welke Delta Lloyd zal ondernemen om de solvabiliteit op te krikken.
  12. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FinCentre schreef op 13 augustus 2015 11:21:

    [...]

    Inderdaad de verplichtingen, maar je opmerking over EV vs V&W is inderdaad relevant. Het EV van Aegon is volgens mij ook wel fors geslonken de laatste jaren. Sommige/veel beleggers kijken echter nou eenmaal liever naar 'operationeel resultaat' dan EV-verandering.

    FinCentre
    Het EV van Aegon vertoont een stijgende lijn en ook positieve comprehensive income. In tegenstelling tot DL. Maar ja, als de ene de marktwaardestijging van liabilities (door gedaalde rente) wel meeneemt en de andere niet...

    Dan wordt het wel erg lastig vergelijken.

    Ik zie dat DNB de wettelijke solvabiliteit van Delta Lloyd hoger inschaalt dan die van Aegon. Beide op IFRS basis.
  13. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De solvabiliteit voldoet gewoon aan de normen van DNB. En de normen van onze centrale bank liggen zeer hoog.
    Bovendien is de solvabiliteit tussen januari 2015 en juli 2015 met liefst 6 % verbeterd (van 183 % op 1 januari 2015 tot 189% op 31 juli 2015). Ik begrijp jullie argumenten daarom niet om DL naar beneden te halen. En dan heb je ook nog de verdubbeling van de operationele winst tussen januari 2015 en juli 2015.
    Wat betreft het dividendbeleid heb ik jullie het interimrapport van DL gisteren als bijlage toegestuurd. Daarin laat men reeds doorschemeren dat het dividend niet wordt verlaagd. Lees dat rapport toch eerst voordat u conclusies trekt.
  14. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:48

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de 12 zojuist overschreden. Hadden de verkopers maar naar mij geluisterd. Jammer van jullie geld. De shorters zitten er goed mee. En ook de vertegenwoordigers van de shorters op dit forum.
  15. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:57

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    intelligentekleine belegger schreef op 13 augustus 2015 11:48:

    de 12 zojuist overschreden. Hadden de verkopers maar naar mij geluisterd. Jammer van jullie geld. De shorters zitten er goed mee. En ook de vertegenwoordigers van de shorters op dit forum.
    Jongen toch, er zitten geen shorters in Delta Lloyd.

    shortsell.nl/universes/Nederland

    Ik denk echt dat u nog veel moet leren over beleggen.

    Tussen haakjes, hoe verklaart u de koersval van bijna 30% op 2 dagen tijd?
  16. [verwijderd] 13 augustus 2015 11:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het volgende heeft de CEO van Delta Lloyd gezegd over het dividend:
    Dividend amply covered by capital upstream from subsidiaries
    Het dividend wordt dus ruim gedekt door de inkomsten. Dat wil zeggen dat dit dividend meer dan verantwoord is. Woorden van de CEO van DL, niet van mij. Staat in het rapport bestemd voor de analisten.
    We zitten in een fase dat de operationele winst van DL toeneemt. Na de eenmalige afschrijving is de balans volledig op orde, en zal de solvabiliteit steeds meer door de operationele winst worden verhoogd. Het eigen vermogen zal daardoor in de tweede helft van 2015 ook weer gaan toenemen. Alleen een emissie zou het eigen vermogen weer iets kunnen verlagen, maar een aandelenemissie wordt door het management van Delta Lloyd uitgesloten geacht. Logisch. Het hoeft ook niet, omdat het eigen vermogen nu zal gaan groeien door de zeer hoge operationele winst, die veel hoger is dan die van Aegon.
  17. [verwijderd] 13 augustus 2015 12:01

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat trouwens om hele forse bedragen in de veranderingen van liabilities (marktwaarde versus boekwaarde).

    Over 2010-2014 realiseerde Aegon een comprehensive income van 17,9mrd.
    Delta LLoyd een verlies van 826mln. Maar dat kwam doordat de liabilities met maar liefst 17,4mrd in waarde stegen. Zou DL net zoals Aegon boekhouden dan was voor DL het comprehensive income ook 16,5mrd positief.

    Echter, over het eerste halfjaar kan dit verschil in boekhouden niet het verschil in winstgevenheid verklaren.

    Aegon +1,0mrd
    Delta Lloyd -545mln (+20mln voor liabilities gestegen) = -525mln.

    Deels veroorzaakt door 229mln boekverlies op verkopen deelnemingen.

    Maar er resteert nog een aardig gat. Non-matching beleggingen misschien? Delta LLoyd belegt veel meer in niet-staatsobligaties dan Aegon.
  19. [verwijderd] 13 augustus 2015 12:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Reden om positief te zijn over DL? Misschien eerder negatief over Aegon?

    Of misschien een aardig idee voor een spread trade: long DL, short Aegon.
  20. [verwijderd] 13 augustus 2015 12:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    intelligentekleine belegger schreef op 13 augustus 2015 11:45:

    Wat betreft het dividendbeleid heb ik jullie het interimrapport van DL gisteren als bijlage toegestuurd. Daarin laat men reeds doorschemeren dat het dividend niet wordt verlaagd. Lees dat rapport toch eerst voordat u conclusies trekt.
    We zullen zien.

    Mijn inziens is het overduidelijk dat het dividend vanaf 2016 zeker wordt verlaagd. En ik vermoed ook dat er een nieuwe kapitaalsronde komt.

    Hoe verklaart u de koersval van bijna 30% op 2 dagen tijd?
  21. [verwijderd] 13 augustus 2015 12:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    intelligentekleine belegger schreef op 13 augustus 2015 11:45:

    1. En de normen van onze centrale bank liggen zeer hoog.
    2. Bovendien is de solvabiliteit tussen januari 2015 en juli 2015 met liefst 6 % verbeterd (van 183 % op 1 januari 2015 tot 189% op 31 juli 2015).
    3. Ik begrijp jullie argumenten daarom niet om DL naar beneden te halen.
    Ad 1. De huidige normen liggen niet hoog. Ze zijn trouwens niet eens risicogebaseerd (vereist kapitaal is een functie van de omvang en niet een functie van het risico) en DL staat/stond bekend als een fervent risicozoeker. Bovendien is het beschikbare kapitaal opgeblazen door een arbitraire UFR van 4.2%, die de waarde van de verplichtingen fors lager maakt.
    Ad 2. Misschien niet helemaal het vakgebied van managementwetenschappen, maar 6% solvabiliteit is net iets meer dan ruis. In het niet al te verre verleden waren ratio's van 200%-400% gebruikelijk in de sector en nog steeds zijn er verzekeraars met dergelijk ratio's.
    Ad 3. Het wordt steeds duidelijker wat je allemaal niet begrijpt.

    FinCentre
7.878 Posts
Pagina: «« 1 ... 84 85 86 87 88 ... 394 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.154
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.427
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.923
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.884
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.190
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.908
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.355
Air France - KLM 1.025 35.311
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.461
Allfunds Group 4 1.522
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.205
AMG 972 134.657
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.753
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.101
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.067
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.369
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.752
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.681
ASML 1.767 111.813
ASR Nederland 21 4.521
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.292
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.461