Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De CRASH van 2015

1. [verwijderd] 27 augustus 2015 14:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HerrKaiser schreef op 27 augustus 2015 14:44:

   "The Stock Market will Crash August 28th, the Days you Know Will Change" Video from Mid July - investmentwatchblog.com/the-stock-mar... …
   

   Heeft u uberhaupt wel geld verdient de afgelopen jaren. Naar mijn idee bent u een permabear die nooit een long positie heeft en daardoor veel is misgelopen.
2. Ed Verbeek 27 augustus 2015 15:19

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   RW1984 schreef op 27 augustus 2015 14:50:

   [...]
   Heeft u uberhaupt wel geld verdient de afgelopen jaren. Naar mijn idee bent u een permabear die nooit een long positie heeft en daardoor veel is misgelopen.
   

   Nee, volgens mij is HK een goudkever die allang is binnengelopen en bent u naar mijn idee een aandelengekkie die net als de AEX total return index over precies de afgelopen 15 jaar een rendement van in totaal (!) slechts 6% heeft gemaakt (zelfs met een spaarbankboekje zou dat een veelvoud daarvan zijn geweest) :-)
   Ik begrijp uw teleurstelling.
3. [verwijderd] 27 augustus 2015 15:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 27 augustus 2015 15:19:

   [...]
   Nee, volgens mij is HK een goudkever die allang is binnengelopen en bent u naar mijn idee een aandelengekkie die net als de AEX total return index over precies de afgelopen 15 jaar een rendement van in totaal (!) slechts 6% heeft gemaakt (zelfs met een spaarbankboekje zou dat een veelvoud daarvan zijn geweest) :-)
   Ik begrijp uw teleurstelling.
   

   Dan moet ik je teleurstellen. Ik zit wel in de aandelen, maar ben daar pas in 2012 mee begonnen. Voor die tijd was ik met hele slechte investeringen bezig, zoals het kopen van elke keer duurdere auto's.
4. Ed Verbeek 27 augustus 2015 15:43

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   RW1984 schreef op 27 augustus 2015 15:23:

   [...]
   Dan moet ik je teleurstellen. Ik zit wel in de aandelen, maar ben daar pas in 2012 mee begonnen. Voor die tijd was ik met hele slechte investeringen bezig, zoals het kopen van elke keer duurdere auto's.
   

   Da's beslist geen teleurstelling hoor.
   Dan heb je het per saldo met al je investeringen (incl. auto's) vast niet veel slechter gedaan de aandelengekkies die al 15 jaar buy&hold in de AEX zaten :-)
5. [verwijderd] 27 augustus 2015 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   aex nu boven het slot van vorige week. dat was een snel herstel na de eerste schok van maandag. vix nog wel op een hoger niveau natuurlijk.
6. [verwijderd] 27 augustus 2015 15:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   PS:
   Er zit helemaal niemand BAH in de AEX voor 15 jaar. Dus dat is niet zo boeiend Gekkie.
7. Ed Verbeek 27 augustus 2015 16:00

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Ha Ben, weet je een betere indicator waarmee ik de gemiddelde "prestaties" van de sinds 2000 beleggende/speculerende Nederlander/Belg kan inschatten?
8. ffff 27 augustus 2015 16:08

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15075

     Gegeven: 18909

   •    Aantal posts: 39.298

   Ik wel, Ed !
   
   Door om te beginnen niet vanaf 2000 te rekenen maar vanaf 1975 toen ik mijn eerste beleggingen deed.
   
   En vooral ED.... Door naar het saldo van de effectenrekening te kijken.....
   
   En ja, hoor, daar gaan we weer: Daar geloven we niks van! Maar een weddenschap aangaan of nog simpeler het gewoon eens te accepteren dat er ook mensen goed geboerd hebben op de beurs....Om de een of andere bizarre vreemde reden, mag dat niet en kan dat niet. In 1987 ook zo'n opdoffer gehad en allang volledig uitgezweet. Die 2 miljard die Buffett maandag verloor, is er over een paar maand al weer terug bij. Maak je geen zorgen.
   
   Peter
9. Ed Verbeek 27 augustus 2015 16:11

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Ja ja, we weten het wel ffff, je hebt de gouden beursjaren vanaf 1975 nog meegemaakt. Maar tijden veranderen, heb je dat niet gemerkt?
   :-)
   
   Ik ben overigens geen permabeer hoor; er zal ooit echt wel weer zo'n mooie tijd komen als van 1975 tot 2000.
10. [verwijderd] 27 augustus 2015 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 27 augustus 2015 16:00:

    Ha Ben, weet je een betere indicator waarmee ik de gemiddelde "prestaties" van de sinds 2000 beleggende/speculerende Nederlander/Belg kan inschatten?
    

    Ja. Een spaarbankboekje komt het dichtste bij denk ik qua gemiddelde prestaties van particuliere beleggers.
    
    Maar hetzelfde gaat op voor de gemiddelde goudbelegger. Die staat denk ik namelijk op verlies. Zie bijvoorbeeld de in/uitstroom in goud etf en beleggingsfondsen. Goudkoers per saldo gestegen, beleggers per saldo verlies gemaakt.
    
    Overigens is de som niet zo gemakkelijk te maken omdat het beeld heel anders is voor mensen die a) maandelijks bijstorten b) geen in/uitstroom kennen en c) maandelijks opnemen.
12. [verwijderd] 27 augustus 2015 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar wat heb je eraan om de gemiddelde prestatie van de Nederlandse/Belgische belegger te kennen en deze te vergelijken met de goudprijs?
13. bearishbull 27 augustus 2015 16:25

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 8.369

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 27 augustus 2015 16:11:

    Ja ja, we weten het wel ffff, je hebt de gouden beursjaren vanaf 1975 nog meegemaakt. Maar tijden veranderen, heb je dat niet gemerkt?
    :-)
    
    Ik ben overigens geen permabeer hoor; er zal ooit echt wel weer zo'n mooie tijd komen als van 1975 tot 2000.
    

    stockcharts.com/freecharts/historical...
    
    Is al stijgend sinds de dow bestaat.
14. Ed Verbeek 27 augustus 2015 16:32

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    BEN hofnar schreef op 27 augustus 2015 16:23:

    Ja. Een spaarbankboekje komt het dichtste bij denk ik qua gemiddelde prestaties van particuliere beleggers.
    

    Oei, de gemiddelde forumgenoot zit hier dus gewichtig en interessant te doen over prestaties die je ook met een spaarbankboekje kunt halen!
    
    Mijn "Ja, jullie zijn dom"-draadje heb ik dan sowieso de juiste titel meegegeven.
    :-)
    
    Vol in goud lijkt mij overigens ook niet slim.
15. Ed Verbeek 27 augustus 2015 16:40

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    BEN hofnar schreef op 27 augustus 2015 16:24:

    Maar wat heb je eraan om de gemiddelde prestatie van de Nederlandse/Belgische belegger te kennen en deze te vergelijken met de goudprijs?
    

    De draak steken met aandelenbeleggers hier die de draak denken te kunnen steken met goudbeleggers :-)
16. [verwijderd] 27 augustus 2015 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iets kopen wat geen intrinsieke cash flow oplevert is niet beleggen. Dat heet speculeren. Hopen op een grotere gek die er meer voor betaald.
17. ffff 27 augustus 2015 16:43

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15075

      Gegeven: 18909

    •    Aantal posts: 39.298

    Ed,
    
    Dat tijden veranderen daar zeg je niets nieuws mee. Voor mij is UITEINDELIJK de beste parameter, dat allerlaatste onderste cijfertje van de effectenopgave. En ook al wil JIJ er niet aan....Maar afgelopen jaren werd dat steeds mooier. Wat dat betreft heeft Pikkety gelijk. En dat het medio april 2015 nog veel meer was dan op 27 augustus....DAT hoort gewoon bij beleggen. Er is altijd een moment waarop je aandelenportefeuille het absolute maximum aangeeft wat je nog nooit hebt gezien. Maar de grote vraag is dan, op dat moment altijd: En nu dus "alles " erui en op een kasrekening? En die vraag heb ik al heel lang geleden beantwoord met NEEN. Gewoon accepteren dat het een periode weer achteruit gaat en daarna hopen dat het weer herstelt. Verkopen op zo'n hoog punt geeft niet de garantie dat je later weer goedkoper kunt instappen. ACHTERAF weten we dat allemaal precies, maar op dat moment, dus bijvoorbeeld medio april.... Blijft aartsmoeilijke keuze.
    
    Peter
    
    De titel van je draadje is beslist niet juist, want geeft aan dat in effecten zitten "dom" zou zijn en dat is het nou juist niet!
    
    
18. Ed Verbeek 27 augustus 2015 16:46

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    BEN hofnar schreef op 27 augustus 2015 16:41:

    Iets kopen wat geen intrinsieke cash flow oplevert is niet beleggen. Dat heet speculeren. Hopen op een grotere gek die er meer voor betaald.
    

    Aandelen kopen wat net zoveel oplevert als een spaarrekeningboekje - en dat doet het volgens jou voor de gemiddelde particuliere belegger - is ook speculeren.
19. @iPlof 27 augustus 2015 16:55

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    BEN hofnar schreef op 27 augustus 2015 16:41:

    Iets kopen wat geen intrinsieke cash flow oplevert is niet beleggen. Dat heet speculeren. Hopen op een grotere gek die er meer voor betaald.
    

    Yep en de beurs zit daar ook vol mee. Aandelen die verlies draaien, waar geld bij moet van andere beleggers, een steeds groter pyramidespel.
    
    Kijk naar linkedIn of nog erger amazon om te zien hoe lang een irrationele beurs wel niet door kan gaan.
20. ffff 27 augustus 2015 17:00

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15075

      Gegeven: 18909

    •    Aantal posts: 39.298

    DAX, maandag op dieptepunt: 9.338
    
    DAX, vandaag , nu : 10.372
    
    Dit zijn toch ongelooflijke cijfers. Prent ze maar in je hoofd want zelfs ik heb dit niet vaak meegemaakt!
    
    Meer dan 1000 punten erbij gerekend vanaf low van maandag jl.
    
    Peter
21. Ed Verbeek 27 augustus 2015 17:17

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    ffff schreef op 27 augustus 2015 17:00:

    DAX, maandag op dieptepunt: 9.338
    
    DAX, vandaag , nu : 10.372
    
    Dit zijn toch ongelooflijke cijfers. Prent ze maar in je hoofd want zelfs ik heb dit niet vaak meegemaakt!
    
    Meer dan 1000 punten erbij gerekend vanaf low van maandag jl.
    
    Peter
    

    Dit zijn nu precies de lachwekkende postings die ik bedoel waarmee naïeve aandelengekkies zichzelf bedwelmen.
    Want het volgende is natuurlijk net zo waar:
    
    "DOW, vorige week woensdag nog: 17.513
    DOW, maandag , op dieptepunt: 15.406
    Dat zijn toch ongelofelijke cijfers. Prent ze maar in je hoofd want zelfs ik heb dit nog nooit meegemaakt!
    Meer dan 2000 punten eraf gerekend vanaf de high van daarvoor woensdag!"
    
    :-))