Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De financiele sector is onwenselijk en overbodig anno 2015

1. [verwijderd] 29 april 2015 09:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 08:03:

   [...]
   
   Ik wordt steeds verbaasder over het grote aantal halve garen, dat er in Nederland rondloopt.
   
   Het is een sprookje dat banken in NL geld kunnen 'scheppen' uit het niets; dat is technisch en boekhoudkundig onmogelijk.
   Uitgeleend geld staat als vordering op de balans en daar tegenover staat een minstens gelijk bedrag aan geleend geld en eigen vermogen.
   
   Als een bank geen geld heeft voor nieuwe (uitgaande) leningen, dan kunnen ze onder bepaalde voorwaarden geld lenen van de centrale bank en dit geld kan zowel 'nieuw' geld zijn als bestaand geld.
   En aangezien centrale banken al bij de overheid horen, bestaat het probleem van de actiegroep helemaal niet; het zijn dus idioten.
   
   Overigens ben ik geen fan van banken en wel van Bitcoin.
   

   Zwarte ridder .
   je moet dat stuk lezen wat je niet hebt gedaan en niet zomaar weer wat loze kreten op het forum kwakken .
   Onderstaande zijn feiten hoor en dat verzin ik niet !!
   
   Debat geldschepping
   Ter opfrissing, de initiatiefnemers constateren dat 95% van alle euro’s momenteel door commerciële banken wordt gecreëerd op het moment dat ze een lening verstrekken. In tegenstelling tot hoe de meeste mensen dachten dat het werkte, namelijk dat banken geld eerst inlenen en vervolgens uitlenen. In de petitie wordt geopperd om de geldscheppende macht exclusief in de handen van de overheid te leggen. Banken worden in het voorstel geacht enkel nog met elkaar te concurreren als het gaat om bemiddelen van leningen.
   
   
2. DeZwarteRidder 29 april 2015 10:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24684

     Gegeven: 10675

   •    Aantal posts: 102.623

   quote:

   goof2 schreef op 29 april 2015 09:51:

   [...]
   Onderstaande zijn feiten hoor en dat verzin ik niet !!
   
   Debat geldschepping
   Ter opfrissing, de initiatiefnemers constateren dat 95% van alle euro’s momenteel door commerciële banken wordt gecreëerd op het moment dat ze een lening verstrekken. In tegenstelling tot hoe de meeste mensen dachten dat het werkte, namelijk dat banken geld eerst inlenen en vervolgens uitlenen. In de petitie wordt geopperd om de geldscheppende macht exclusief in de handen van de overheid te leggen. Banken worden in het voorstel geacht enkel nog met elkaar te concurreren als het gaat om bemiddelen van leningen.
   

   Hierboven staat geen enkel feit, alleen fantasie.
   
   NL-banken kunnen per definitie geen geld scheppen uit het niets, want dan zouden ze rente krijgen over geld dat niet bestaat en kunnen ze dus nooit meer failliet gaan. Ze zouden dan immers rente en aflossing ontvangen, maar zelf niks hoeven te betalen.
   
   Als Lehman (of Griekenland) geld konden scheppen dan zouden ze natuurlijk ook nooit failliet kunnen gaan.
   
   Kortom, het is bullsh*t.
   
   
3. [verwijderd] 29 april 2015 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, banken kunnen geld scheppen uit het niets. Maar ... dat is geen gratis geld. Daar betalen ze namelijke gewoon zo'n 1% rente over (spaarrekening).
   
   Geld is namelijk per definitie een vordering op een (centrale) bank.
   
   Je moet je echter wel serieus afvragen of een overheid beter en efficiënter is dan een stelsel commerciële banken. De overheid staat niet perse bekend om haar efficiënte beleid namelijk. Het communisme was ook geen succes.
4. [verwijderd] 29 april 2015 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En een belangrijk detail. De klanten van een bank bepalen of er geld geschept wordt of niet (vraagzijde). De bank geeft al dan niet toestemming (aanbodzijde).
   
   Klanten bepalen ook of het geld al dan niet bij die bank blijft. Als men geen vertrouwen meer heeft in een bank zal men het geld opnemen of overboeken naar een andere bank.
5. [verwijderd] 29 april 2015 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   goof2 schreef op 29 april 2015 09:51:

   [...]
   
   Zwarte ridder .
   je moet dat stuk lezen wat je niet hebt gedaan en niet zomaar weer wat loze kreten op het forum kwakken .
   Onderstaande zijn feiten hoor en dat verzin ik niet !!
   

   Er natuurlijk altijd mensen die profiteren van dit uiterst criminele en corrupte systeem. Zij zullen dit systeem te allen tijde blijven verdedigen.
   Ook zijn er mensen die het gewoon niet willen zien....
   
   
6. [verwijderd] 29 april 2015 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 10:40:

   [...]
   
   Hierboven staat geen enkel feit, alleen fantasie.
   
   NL-banken kunnen per definitie geen geld scheppen uit het niets, want dan zouden ze rente krijgen over geld dat niet bestaat en kunnen ze dus nooit meer failliet gaan. Ze zouden dan immers rente en aflossing ontvangen, maar zelf niks hoeven te betalen.
   
   Als Lehman (of Griekenland) geld konden scheppen dan zouden ze natuurlijk ook nooit failliet kunnen gaan.
   
   Kortom, het is bullsh*t.
   
   

   Wat is uw schoenmaat zwarte ridder ?
7. DeZwarteRidder 29 april 2015 12:19

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24684

     Gegeven: 10675

   •    Aantal posts: 102.623

   quote:

   Dream*On schreef op 29 april 2015 11:51:

   [...]Er natuurlijk altijd mensen die profiteren van dit uiterst criminele en corrupte systeem. Zij zullen dit systeem te allen tijde blijven verdedigen.
   Ook zijn er mensen die het gewoon niet willen zien....
   

   Ik zit nog steeds te wachten op het bewijs dat NL-banken zelf geld kunnen scheppen.
   
   Vooral wil ik weten hoe dit 'uit het niets verkregen geld' op de balans gezet wordt en of de banken wel of niet rente en aflossing moeten betalen over dit 'niet-bestaande' geld.
8. [verwijderd] 29 april 2015 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rechter: DNB niet aansprakelijk voor schade bankroet DSB
   Van onze redactie
   AMSTERDAM -
   
   Toezichthouder De Nederlandsche Bank is niet aansprakelijk voor schade die partijen hebben geleden door het faillissement van DSB Bank. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam bepaald.
   
   Nee natuurlijk niet , niemand is er verantwoordelijk voor en zeker onze foute Nouty Wellink niet en al helemaal Gerrit Zalm niet die daar commissaris was want die moest gewoon naar Dirk Scheringa luisteren.
   Ik denk dat de klanten van DSB het hebben gedaan dus laten we die maar aanpakken voor zover ze nog niet failliet zijn gegaan door de DSB.
   Ik heb niets tegen DSB hoor want het is een grote klerezooi bij alle banken maar om DSB op te offeren konden de andere kutbanken hun handen in onschuld wassen.
   
9. DeZwarteRidder 29 april 2015 12:41

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24684

     Gegeven: 10675

   •    Aantal posts: 102.623

   quote:

   goof2 schreef op 29 april 2015 12:05:

   [...]
   Wat is uw schoenmaat zwarte ridder ?
   

   Kijk zelf maar:
   
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 29 april 2015 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 12:19:

    [...]
    
    Ik zit nog steeds te wachten op het bewijs dat NL-banken zelf geld kunnen scheppen.
    
    Vooral wil ik weten hoe dit 'uit het niets verkregen geld' op de balans gezet wordt en of de banken wel of niet rente en aflossing moeten betalen over dit 'niet-bestaande' geld.
    

    Ik wil nog steeds het bewijs dat zwart ook echt zwart is ook al is dat zo .
    Ik wil keihard bewijs daarvan zwarte ridder.
    
    
12. DeZwarteRidder 29 april 2015 13:24

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24684

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    quote:

    goof2 schreef op 29 april 2015 12:41:

    [...]Ik wil nog steeds het bewijs dat zwart ook echt zwart is ook al is dat zo .Ik wil keihard bewijs daarvan zwarte ridder.
    

    Als mensen geen zinnige antwoorden kunnen geven, dan gaan ze domme vragen stellen.
    
    Goof is daar een heel mooi voorbeeld van.
13. [verwijderd] 29 april 2015 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 12:19:

    [...]
    
    Ik zit nog steeds te wachten op het bewijs dat NL-banken zelf geld kunnen scheppen.
    
    Vooral wil ik weten hoe dit 'uit het niets verkregen geld' op de balans gezet wordt en of de banken wel of niet rente en aflossing moeten betalen over dit 'niet-bestaande' geld.
    

    Als de leverage ratio ( kapitaalsbuffer) van Brussel verplicht 3% moet zijn voor banken over activa ( in welke vorm die activa dan ook bestaat), blijft er 97% over en kan vervolgens uitgeleend worden tegen rente en aflossing, vervolgens deze rente en aflossing weer uitleent aan een 2e partij en, so on so on. Is dat geldcreatie uit het niets of niet?
14. DeZwarteRidder 29 april 2015 14:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24684

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    quote:

    whammy schreef op 29 april 2015 14:08:

    [...]
    Als de leverage ratio ( kapitaalsbuffer) van Brussel verplicht 3% moet zijn voor banken over activa ( in welke vorm die activa dan ook bestaat), blijft er 97% over en kan vervolgens uitgeleend worden tegen rente en aflossing, vervolgens deze rente en aflossing weer uitleent aan een 2e partij en, so on so on. Is dat geldcreatie uit het niets of niet?
    

    NEE;
    is een kolderverhaal van iemand die niet eens weet hoe een balans eruit ziet.
15. [verwijderd] 29 april 2015 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    EU-hof laat vonnis woekerpolis aan Nederland
    www.rtlnieuws.nl/economie/home/eu-hof...
    
    Even 'aftikken': 200 miljoen euro naheffing
    www.rtlnieuws.nl/economie/home/even-a...
    
16. [verwijderd] 29 april 2015 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 12:19:

    [...]
    
    Ik zit nog steeds te wachten op het bewijs dat NL-banken zelf geld kunnen scheppen.
    
    Vooral wil ik weten hoe dit 'uit het niets verkregen geld' op de balans gezet wordt en of de banken wel of niet rente en aflossing moeten betalen over dit 'niet-bestaande' geld.
    

    Dat is niet zo ingewikkeld.
    
    Linkerkant van de balans
    
    Kredieten +
    
    Rechterkant van de balans
    
    Tegoeden van klanten + (=>> dit is geld, per definitie)
    
    Geld (een schuld van een bank, of een tegoed van een klant) wordt automatisch gecreëerd als er een krediet wordt verstrekt.
17. [verwijderd] 29 april 2015 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 14:48:

    [...]
    
    NEE;
    is een kolderverhaal van iemand die niet eens weet hoe een balans eruit ziet.
    

    Ik ben opgelucht dat nog iemand een balans kan lezen. Zojuist in Exact een actuele balans uitgedraaid.
    Links, de Activa ziet er gezond uit t.o.v. de Passiva rechts en onder de streep staat een getal met een - ervoor.
18. DeZwarteRidder 29 april 2015 15:41

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24684

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    quote:

    whammy schreef op 29 april 2015 15:30:

    [...]
    Ik ben opgelucht dat nog iemand een balans kan lezen. Zojuist in Exact een actuele balans uitgedraaid.
    Links, de Activa ziet er gezond uit t.o.v. de Passiva rechts en onder de streep staat een getal met een - ervoor.
    

    Dat zal je eigen (negatieve) balans wel zijn.....
19. DeZwarteRidder 29 april 2015 15:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24684

      Gegeven: 10675

    •    Aantal posts: 102.623

    quote:

    BEN hofnar schreef op 29 april 2015 15:22:

    [...]
    
    Geld (een schuld van een bank, of een tegoed van een klant) wordt automatisch gecreëerd als er een krediet wordt verstrekt.
    

    Totale onzin.
20. [verwijderd] 29 april 2015 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2015 15:42:

    [...]
    
    Totale onzin.
    

    Verder dan onzin onzin kom je volgens mij niet.
    Sterk betoog
    
    Sir Mervyn King, the Governor of the Bank of England from 2003-2013, recently explained this point to a conference of businesspeople:
    
    “When banks extend loans to their customers, they create money by crediting their customers’ accounts.”
    
    And Martin Wolf, who was a member of the Independent Commission on Banking, put it bluntly, saying in the Financial Times that: “the essence of the contemporary monetary system is the creation of money, out of nothing, by private banks’ often foolish lending”
    
    www.positivemoney.org/how-money-works...
    
    What the Bank of England says about Money Creation:
    www.positivemoney.org/how-money-works...
21. [verwijderd] 29 april 2015 16:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Zwarte ridder .
    Ik begrijp niet wat een figuur als jij op een forum doet.
    Veel verder als alles afdoen als onzin en bullshit kom je niet .
    Als je iets zinnigs te melden hebt doe het dan en kom met feiten als iets anders is als anderen beweren maar hou eens op met je gezeik dat iedereen het fout ziet en dat jij denkt het monopolie te hebben hoe alles in elkaar steekt .
    Jij weet gewoon helemaal niets begin ik achter te komen en hoe de geldmarkt in elkaar steekt heb je echt geen kaas gegeten en alles wat jij daarover meld slaat als een lul op een drumstel.
    
    Dus mijn advies aan jou , hou dat domme gelul bij je over ga mee in een discussie met feiten of argumenten.