Imtech Terug naar discussie overzicht

imtech weekdraadje 13 t/m 17 oktober 2014 (Stilte voor de storm?)

1. [verwijderd] 11 oktober 2014 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou beste FV, het was me het weekje wel. Met enig geluk had je een koerswinst kunnen pakken van 2000% las ik ergens in de commentaren. Hier op het draadje, op TV en in de kranten buitelden deskundigen over elkaar heen om uit te leggen wat de oorzaak was van de heftige koersbewegingen, geen hond die het precies weet en hier op het draadje vooral vragen, voorspellingen, berekeningen en wanhoop. Kortom, inderdaad een pretpark op je scherm in plaats van in Polen. De komende week zal de storm neerslaan en de verwoestingen zichtbaar worden en uit de laatste berekeningen, waarin de huidige koers inclusief emissie wordt afgezet tegen de laatste koers op de dag voor de emissie, blijkt dat de waarde van het aandeel met 30% is gezakt. Tel uit je winst zou ik denken.
   Of betekent het neerslaan van de storm dat er een basis is gelegd waarop gezaaid zaad ontkiemt en groene scheuten van IM-geluk zich haasten naar nieuwe hoogten?
   
   Succes allemaal en vooral dit draadje levend houden en veel posten.
   
   Succes, Liro.
2. [verwijderd] 11 oktober 2014 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Liromijo schreef op 11 oktober 2014 09:37:

   Nou beste FV, het was me het weekje wel. Met enig geluk had je een koerswinst kunnen pakken van 2000% las ik ergens in de commentaren. Hier op het draadje, op TV en in de kranten buitelden deskundigen over elkaar heen om uit te leggen wat de oorzaak was van de heftige koersbewegingen, geen hond die het precies weet en hier op het draadje vooral vragen, voorspellingen, berekeningen en wanhoop. Kortom, inderdaad een pretpark op je scherm in plaats van in Polen. De komende week zal de storm neerslaan en de verwoestingen zichtbaar worden en uit de laatste berekeningen, waarin de huidige koers inclusief emissie wordt afgezet tegen de laatste koers op de dag voor de emissie, blijkt dat de waarde van het aandeel met 30% is gezakt. Tel uit je winst zou ik denken.
   Of betekent het neerslaan van de storm dat er een basis is gelegd waarop gezaaid zaad ontkiemt en groene scheuten van IM-geluk zich haasten naar nieuwe hoogten?
   
   Succes allemaal en vooral dit draadje levend houden en veel posten.
   
   Succes, Liro.
   

   De laatste 3 regels van je betoog lijken mij relevanter dan het gedeelte ervoor. Succes verder.
3. [verwijderd] 11 oktober 2014 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemorgen,
   
   Dit zal vast afgelopen week vaker door iemand gevraagd zijn maar ik snap nog weinig van die emissie als kleine belegger. Hoop dat iemand mij kan uitleggen:
   Ik heb 4000 aandelen tegen 1,75. Ik wil nog 3000 euro investeren (totaal 10000). Moet ik dan voor 3000 euro claims uitoefenen en de rest van de aandelen gewoon laten staan? Verstandig?
   
   Dank voor jullie hulp
4. IQ 11 oktober 2014 12:22

   auteur info

   • IQ

     Lid sinds: 28 dec 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1465

     Gegeven: 597

   •    Aantal posts: 7.523

   IMTECH vraagt aan zijn aandeelhouders om hen handelsgeld te geven van 1,31 per huidig aandeel op de huidige uitstaande aandelen, met de wetenschap dat er dan niet zoveel van de winst aan rente betaald dient te worden in de toekomst, meer vragen zij niet simplistisch gezegd, bedrijfsvoering wordt niet anders, verlies wordt hoogstwaarschijnlijk minder, maar twijfel of de winst zal toenemen.
   
   Voor de duidelijkheid, heb zelf aandelen IMTECH en neem de gok ,doe gewoon mee, maar denk dat wij een hele lange adem moeten hebben, mogelijk wordt de keel dichtgeknepen na de claimemissie.
5. [verwijderd] 11 oktober 2014 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   za 11 okt 2014, 05:30
   
   Imtech riskeert boete van AFM
   door Joris Polman
   
   
   AMSTERDAM -
   Het geplaagde Imtech riskeert een zware boete van de financiële waakhond AFM wegens misleiding. Dat blijkt uit de prospectus van de claimemissie die eerder deze week van start is gegaan.
   
   Naar Royal Imtech detailpagin
   
   
   De AFM is zeer recent gestart met een onderzoek naar een „wissel” ter waarde van €150 miljoen die mogelijk ten onrechte als cash is opgenomen in het verslag van de halfjaarcijfers van 2012. In de boeken meldde de toenmalige raad van bestuur destijds dat Imtech over het geld kon beschikken. In werkelijkheid heeft het concern het bedrag nooit als cash ontvangen.
   
   Imtech is overvallen door het onderzoek van de waakhond. „We hebben het kort voor het opmaken van de prospectus gehoord. We konden het er nog net in opnemen”, aldus een woordvoerder, die zegt dat het gebruikelijk is dat de AFM dit onderzoekt.
   
   De wissel is misbruikt om de financiële tekorten rond het beruchte pretpark in Polen weg te poetsen, zo meldde Imtech zelf al op 4 februari 2013 in een persbericht over de malversaties in Polen en Duitsland.
   
6. [verwijderd] 11 oktober 2014 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dutch, Ik wil zeker niet beweren dat ik de expert ben maar in jouw geval zou ik claims kopen de aandelen zijn zoals ze overal zeggen max 1,5 cent waar en zo wordt imtech gewaardeerd op 60,5 miljard * 1,5 cent is 907.500.000 euro wat realistisch is met een omzet van 4 miljard per jaar en een schuld van 1,2 miljard - 800 miljoen is 400 miljoen en dus een stuk beter dan de 1,2 miljard van ervoor. Als je 400 miljoen moet financieren ipv 1,2 miljard zijn je interesten een heel stuk lager.
   Wat de claims betreft die zijn theoretisch gezien rond de 30 cent waard dus erg ondergewaardeerd.
7. [verwijderd] 11 oktober 2014 12:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mag nu al als een "Succes" beschouwd worden dat we na verleden week nog een draadje Imtech mogen openen, benieuwd hoeveel draadjes er nog gaan volgen en/of we het nieuwe jaar gaan ingaan met imtech onder welke vorm dan ook.
   
   Zouden beter genationaliseerd worden dan zijn die werknemers toch al min of meer beschermd tegen externe factoren.
8. [verwijderd] 11 oktober 2014 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar het is niet noodzakelijk maximaal aantal claims te kopen toch? Mijn geld is inmiddels aardig op. Kan ook voor 2500 van de 4000 aandelen claims kopen en de 1500 overige aandelen niet?
9. [verwijderd] 11 oktober 2014 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dutch, ik zou nu geen aandelen kopen wel claims die zijn ondergewaardeerd met 15cent, de aandelen dus 490 miljoen worden nu verkocht voor veel te hoge prijs.
10. [verwijderd] 11 oktober 2014 13:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Begrijp ik, maar als ik van die 4000 aandelen voor 2500 claims koop, wat doe ik dat met resterende 1500 aandelen, verkopen of houden?
12. [verwijderd] 11 oktober 2014 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutch Mountains schreef op 11 oktober 2014 11:48:

    Goedemorgen,
    
    Dit zal vast afgelopen week vaker door iemand gevraagd zijn maar ik snap nog weinig van die emissie als kleine belegger. Hoop dat iemand mij kan uitleggen:
    Ik heb 4000 aandelen tegen 1,75. Ik wil nog 3000 euro investeren (totaal 10000). Moet ik dan voor 3000 euro claims uitoefenen en de rest van de aandelen gewoon laten staan? Verstandig?
    
    Dank voor jullie hulp
    

    Aandelen snel verkopen want die gaan naar circa 1 cent.
    
    Indien je gelooft in herstel Imtech: claims uitoefenen.
    
    Ik geloof niet in meerjarig herstel van deze boevenbende.
    Ik heb er geen enkele aanwijzing voor gezien.
    Dit is de tweede emissie in korte tijd van 600.000.000 euro.
    In 2 jaar de koers van 20 euro naar ,straks, 1cent.........
    Zeg het maar!
    
    Je kan de claims ook verhandelen! Je hoeft hiervoor geen aandelen in bezit te hebben.
13. pieren 11 oktober 2014 14:04

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Dutch Mountains schreef op 11 oktober 2014 13:37:

    Begrijp ik, maar als ik van die 4000 aandelen voor 2500 claims koop, wat doe ik dat met resterende 1500 aandelen, verkopen of houden?
    

    Wat je sowieso moet doen is 4000 aandelen verkopen tegen 9 ct en dan 31 claims kopen tegen 14 ct.
    De 31 claims geven je het recht om voor 1 ct per stuk de 4000 aandelen terug te krijgen.
    Zo heb je en hou je 4000 aandelen maar krijg je wel 320 euro terug.
14. [verwijderd] 11 oktober 2014 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind dat deze post van @gluup absoluut ook op het nieuwe draadje thuis hoort.
    
    [gluup] gluup 11 okt 2014 om 13:23
    
    Even kijken of ik het begrijp, gaarne reactie:
    
    Je hebt je buurman 3760 euro geleend voor zijn bedrijfje met de belofte dat als het lekker gaat lopen je mag delen in zijn winst.
    
    Omdat je maar geen geld ziet ga je op onderzoek uit, dan blijkt hij eigenlijk meestal in de gevangenis of in de kroeg te zitten. Ook blijkt hij gigantische schulden te hebben bij de bank. En je ziet dat hij een gedeelte van zijn gereedschap aan het verkopen is.
    
    Vervolgens krijg jij van hem gratis en voor niks het RECHT om nog eens 13100 euro in zijn bedrijfje te mogen stoppen. Met een biertje erbij vertelt hij dat het eigenlijk het plan is van de bank. En het geld wordt gebruikt om de aan de bank te geven zodat hij niet zoveel rente hoeft te betalen.
    
    Je hoeft het niet te geven hoor, die 13100 euro, maar omdat hij jou vriend is komt hij als eerste op jou af, want....... er zijn nog heel veel andere mensen die het graag willen geven, dat geld, en die willen van jou zelfs dat "recht om te mogen geven" kopen.
    
    Van een betrouwbare kennis hoor je dat die hetzelfde in 2013 heeft meegemaakt met de buurman en nooit wat van zijn geld heeft teruggezien.
    
    Je bespreekt het 's avonds met je vrouw en komt tot de conclusie dat je maar beter die 13100 euro kan betalen aan de buurman, omdat je anders misschien nooit meer iets van die oorspronkelijke 3760 euro terug zal zien. Dan maar niet op vakantie.
    
    En op een verjaardagsfeestje kan je weer lekker pochen over "de beurs" en dat je daar natuurlijk wel risico's moet durven nemen, beleggen is tenslotte iets voor echte mannen en niet voor angsthazen.
15. efreddy 11 oktober 2014 19:01

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Dutch Mountains schreef op 11 oktober 2014 11:48:

    Goedemorgen,
    
    Dit zal vast afgelopen week vaker door iemand gevraagd zijn maar ik snap nog weinig van die emissie als kleine belegger. Hoop dat iemand mij kan uitleggen:
    Ik heb 4000 aandelen tegen 1,75. Ik wil nog 3000 euro investeren (totaal 10000). Moet ik dan voor 3000 euro claims uitoefenen en de rest van de aandelen gewoon laten staan? Verstandig?
    
    Dank voor jullie hulp
    
    

    Je beschikt dus nu over 4000 claims waarmee je 524000 aandelen kan kopen aan 0.01€,dit kost je 5240€.
    Je zou dan na emissie over 528000 aandelen beschikken.
    
    Je geeft echter aan maar 3000 € bij te willen investeren,verkoop van je 4000 aandelen levert aan de huidige 0.09€ echter maar 360€ op.
    Totale investering zou dan nog steeds 5240-360= 4880€ bedragen.
    
    Als je inderdaad bij je oorspronkelijk idee van maar 3000€ te willen bij investeren blijft zul je dus bij verkoop van 4000 aandelen aan 0.09€ voor 3360€ kunnen intekenen + het bedrag die je van de rest van de claims zou kunnen ontvangen.
    
    Bij de (volgens mij ondergewaardeerde claim maar ik ben geen helderziende en heb evenmin een glazen bol zodat ik dus niet weet wat de koers van Imtech gaat zijn na de emissie,in ieder geval weet ik wel 100% zeker dat de claim nu fors ondergewaardeerd is t.o.v het aandeel want ik kan wel rekenen) prijs van de claim aan 0.14€ zou je dan moeten ongeveer 1300 claims verkopen en op de overige 2700 intekenen.
    Na de emissie beschik je dan over 353700 aandelen imtech die je 10000€ hebben gekost,zijnde afgerond 0.0283€ per aandeel.
    
    Dus samengevat,verkoop je 4000 aandelen nu tezamen met (ongeveer) 1300 claims en teken met de rest in.
    
    Het voorbeeld is wel op een koers van 0.09€ aandeel Imtech en 0.14€ claim gemaakt,bij andere koersen heb je natuurlijk een ander resultaat en moet je het herberekenen of gewoon aanvaarden dat je iets meer of minder dan 3000€ bij investeert.
    
    
    
16. [verwijderd] 11 oktober 2014 19:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ efreddy, @ Dutch Mountains (Limburger ?),
    
    de stelling dat de claim-waarde momenteel ondergewaardeerd is,
    is een gevaarlijke stelling. Heel kort waarom ik dit vind ;
    
    1.
    Claimwaarde is geen vaste waarde. De prijs varieert door vraag en aanbod.
    
    2.
    Bij een (sterk) over-aanbod van claims gebeuren er 4 dingen ;
    
    - prijs per claim duikt naar beneden door te veel aanbod ten opzichte van de vraag.
    
    - een overaanbod van claims in de verkoop betekent een waarschuwing dat evenredig veel verkopers niet mee willen doen met de claim-emissie. Waardoor de markt voor Imtech-aandelen en claims verder weg zal zakken.
    
    - De banken zullen (veel) meer aandelen in de rump-verkoop op de markt gooien tegen de nominale en emissieprijs van € 0,01.
    
    - Parallel zullen de claimrechten hun waarde verliezen omdat er een over-aanbod van aandelen op de markt komt. Iedere uitgave voor claimrechten is dan teveel betaald.
    
    De korte samenvatting : oude aandelen + nieuwe aandelen is straks 6,5 miljard. Tegen een rekenkundige value per share van ongeveer € 0,0121 ..
    Daar kan naar mijn onbescheiden mening geen claimwaarde bovenop berekend worden die nog lonend is.
    
    Greetzzz
    
    
17. [verwijderd] 11 oktober 2014 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 11 oktober 2014 11:19:

    [...]
    De laatste 3 regels van je betoog lijken mij relevanter dan het gedeelte ervoor. Succes verder.
    

    Mijn posten zijn niet voor jou Maggy, lees ze maar niet!
18. efreddy 11 oktober 2014 19:37

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    [quote alias=ff_relativeren id=7952723 date=201410111921]
    @ efreddy, @ Dutch Mountains (Limburger ?),
    
    de stelling dat de claim-waarde momenteel ondergewaardeerd is,
    is een gevaarlijke stelling. Heel kort waarom ik dit vind ;
    
    Als je goed hebt gelezen geef ik aan dat de claim waarde ondergewaardeerd is t.o.v de huidige koers van het aandeel en dit is een onweerlegbaar feit .
    
    Dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de claim zelf ondergewaardeerd is maar die is hoe dan ook beter gewaardeerd dan de huidige koers van het aandeel gelijk hoe je het ook bekijkt.
    
    Wat de toekomst betreft weet jij net zoveel als ik weet en dat is NIETS.
    
19. [verwijderd] 11 oktober 2014 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutch Mountains schreef op 11 oktober 2014 11:48:

    Goedemorgen,
    
    Dit zal vast afgelopen week vaker door iemand gevraagd zijn maar ik snap nog weinig van die emissie als kleine belegger. Hoop dat iemand mij kan uitleggen:
    Ik heb 4000 aandelen tegen 1,75. Ik wil nog 3000 euro investeren (totaal 10000). Moet ik dan voor 3000 euro claims uitoefenen en de rest van de aandelen gewoon laten staan? Verstandig?
    
    Dank voor jullie hulp
    

    Hi DM,
    als het goed is heb je, omdat je voor de emissie aandelen bezat, al automatisch 4000 claimrechten ontvangen.
    
    Als je die wilt omzetten in aandelen, betaal je voor 22 oktober, 1,31 per claimrecht, dus 4000 x 1,31 = 5.240,--euro en ontvangt daarvoor 4000 x 131 aandelen = 524.000 aandelen.
    
    
20. efreddy 11 oktober 2014 19:51

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    pieren schreef op 11 oktober 2014 14:04:

    [...]
    Wat je sowieso moet doen is 4000 aandelen verkopen tegen 9 ct en dan 31 claims kopen tegen 14 ct.
    De 31 claims geven je het recht om voor 1 ct per stuk de 4000 aandelen terug te krijgen.
    Zo heb je en hou je 4000 aandelen maar krijg je wel 320 euro terug.
    

    De aandelen verkopen klopt maar aangezien hij reeds 4000 claims in bezit moet hebben aangezien hij de aandelen toch van tevoren in bezit had en slechts 3000€ wil bij investeren moet hij er nu ook nog ongeveer 1300 claims van verkopen.
    Met de resterende 2700 claims tekent hij dan in voor 353700 aandelen zijnde dus 3537€.
    Verkoop van de 4000 aandelen en 1300 claims levert (ongeveer) 537€ op.
    
    Met de aankoop van 31 claims zou hij er 4031 hebben wat 5280.61€ zou kosten bij intekening terwijl de verkoop van de aandelen maar 360€ opbrengt.
    totale kost is dan 4920.61€.(kosten niet ingerekend)
    
    De keuze ligt natuurlijk volledig bij hem zelf,als hij bereid is deze 4920.61€ i.p.v. 3000€ bij te investeren is dit ook een goed advies.
    
21. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel succes de komende tijd, voor alle aandeelhouders/believers.