Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech: laatste weekdraadje dat wordt gestart voor de emissie 2014.

1. [verwijderd] 13 oktober 2014 07:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 12 oktober 2014 22:40:

   Welterusten maggy en de rest.
   Ik zag net dat Euronext de maximale beweging in de claim heeft beperkt tot 20%, dus opening morgen zal geen 0.001 worden deze keer. Vast weer andere leuke en interessante zaken voorbij komen.
   Tot morgen, ik ben ook weg
   

   Goed gezien. Ook voor het aandeel geldt een bandbreedte, zo te zien.
   
   Iemand enig idee hoe dit werkt?
   
   euronext.com/sites/europeanequities.n...
2. Branco P 13 oktober 2014 07:43

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 08 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:47:

   [...]
   Wat ga jij die beleggers schrijven die uit angst niet hebben meegedaan terwijl ze misschien wel wat van hun verliezen hadden kunnen goedmaken?
   

   "Misschien" is "zeer zeker niet" gebleken.
   
   Tegen die beleggers zou ik zeggen: goed gedaan! Een groter verlies is je bespaard gebleven!
3. [verwijderd] 13 oktober 2014 07:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Opus135 schreef op 13 oktober 2014 07:28:

   [...]
   
   Goed gezien. Ook voor het aandeel geldt een bandbreedte, zo te zien.
   
   Iemand enig idee hoe dit werkt?
   
   euronext.com/sites/europeanequities.n...
   

   Goedemorgen, wellicht max. 20% i.p.v. 10% en dan freeze?
   Veraderingen doorvoeren tijdens het spel dat heb ik nu wel gehad en je weet zo helemaal niet meer, waar je aan toe bent en ik denk er dan ook serieus over om die claims die ik nu in mijn bezit heb te verkopen en IM maar lekker laat lopen.
   grt. sjaak
4. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo te zien wordt voor wat betreft de claims een bieding verworpen als-ie buiten de 20%-range ligt. Die range beweegt echter wel mee met de koers. Op die manier worden dan zeer sterke dalingen (zoals 99%) en zeer sterke stijgingen "op een kort maar hevig moment" voorkomen.
5. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 13 oktober 2014 07:43:

   [...]
   
   "Misschien" is "zeer zeker niet" gebleken.
   
   Tegen die beleggers zou ik zeggen: goed gedaan! Een groter verlies is je bespaard gebleven!
   

   Wat is dit nu voor een antwoord?
   Nogmaals: wat zeg je tegen die aandeelhouders die misschien nu toch winst hadden kunnen maken? Sorry en bedankt, waarschijnlijk.
   
   Ik hoef en kan alleen maar sorry zeggen, want ook ik verlies dan.
   
   Kun jij dat ook zeggen? Wel apart eigelijk, beter willen worden van andermans verdriet.
6. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   efreddy schreef op 11 oktober 2014 10:45:

   [...]
   
   Ik weet natuurlijk niet of je dit van 12 september hebt gemist (zie bijlage) ,als de claims dus zijn verdwenen worden de prijzen aangepast aan de nieuwe situatie waar het dus bij eerdere ratio methode bij noteren ex claim gebeurde is dit bij package methode wanneer de claim er niet meer is.
   
   

   Begrijp ik het goed dat we in Scenario B zitten, waarbij de aanpassing van de opties in Stap 2 afhankelijk is van de laatste koers die voor de claims zal worden gerealiseerd??
   
   Ik moet het allemaal nog wat dieper zien te doorgronden, maar volgens mij zijn er in dat geval dus grote onzekerheden en risico's aan die opties verbonden.
7. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 13 oktober 2014:

   [...]
   
   Leugenaar. Je geeft ze het voordeel van de twijfel ? Welke twijfel dan Maggy66 ? Jij hebt toch een eigen forumdraadje ge-opend met de mededeling dat je veel vertrouwen hebt in dit bestuur ?
   
   Heb je dat niet eerst gecontroleerd en doorgerekend dan ?
   
   En nu ineens twijfelen en het voordeel van de twijfel geven ?
   Hoe kun je dan verklaren dat je veel vertrouwen hebt ?
   
   @ Maggy66, het is overduidelijk dat je op dit forum ongefundeerd loopt te pumpen. Keer op keer word je terecht gewezen met informatie die je niet kunt weerleggen.
   
   Om dan toch omgekeerde informatie rond te strooien, heet simpelweg opzettelijke misleiding. Het verbaast me hooglijk dat IEX jou nog geen ban aangezegd heeft.
   
   Ik kan niet voor hen spreken, hooguit voor mijzelf. Ik vind dat je de kluit belazert. Ik lees ook in de reacties dat de overige forumleden je daarom niet pruimen. Besef je dat zelf niet ?
   
   

   nou maggy ...kom er maar in!
   
8. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jeremy 14 schreef op 13 oktober 2014 08:21:

   [...]
   
   nou maggy ...kom er maar in!
   
   

   Ben allang wakker.
   Op deze ff_relativeren en nog een paar anderen op dit forum reageer ik niet meer.
   Het zijn namelijk betaalde bashers met meerdere aliassen.
   
   Ik heb mijn twijfels nog over jou, en dan bedoel ik of jij ook een vergoeding krijgt.
   
   Ik mag dan positief zijn, maar betaal het tenminste allemaal zelf.
9. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maggy66 schreef op 13 oktober 2014 08:34:

   [...]
   Ben allang wakker.
   Op deze ff_relativeren en nog een paar anderen op dit forum reageer ik niet meer.
   Het zijn namelijk betaalde bashers met meerdere aliassen.
   
   Ik heb mijn twijfels nog over jou, en dan bedoel ik of jij ook een vergoeding krijgt.
   

   Beetje vaag om de personen in kwestie (betaalde)bashers te noemen. Je wordt persoonlijk erop gewezen dat je met ongefundeerde berichten loopt te strooien. Hier heeft niemand verder baat bij.
   
   
10. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Fay. schreef op 13 oktober 2014 08:37:

    [...]
    
    Beetje vaag om de personen in kwestie (betaalde)bashers te noemen. Je wordt persoonlijk erop gewezen dat je met ongefundeerde berichten loopt te strooien. Hier heeft niemand verder baat bij.
    
    

    Ach, en welke aliassen bezit u nog meer?
12. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het betaalde bashers zijn... Dan hebben ze gezien de koersontwikkeling van Imtech wel waar geleverd voor hun geld :)
13. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 13 oktober 2014 08:39:

    [...]
    Ach, en welke aliassen bezit u nog meer?
    

    Goede verdediging Maggy, ga zo door!
14. Beperktedijkbewaking 13 oktober 2014 08:41

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12502

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    mvliex 1 schreef op 12 oktober 2014 23:40:

    [...]
    
    ...
    Fase 3: vanaf 28 oktober
    De nieuwe aandelen Imtech zijn verhandelbaar op de beurs. Op 27 oktober 2014 nabeurs worden alle opties Imtech aangepast met de 'Ratio methode'. De contractgrootte verandert hierdoor en de uitoefenprijs wijzigt ook.
    ...
    

    Klopt, maar zegt weinig. Ook aan @efreddy, wiens commentaren ik waardeer (maar getalsmatig niet onderschrijf), het volgende:
    
    De huidige koersen van het aandeel zeggen niks over die uiteindelijke ratio.
    Bij een 'normale' claimemissie zou het als volgt gaan:
    
    De officiële TERP bij IM is € 0,01235.
    De laatste slotkoers voor de afsplitsing van de claims was 0,320 (8 okt.).
    Dus 'ratio' = 0.01235/0,32 = 0,0386.
    Daarmee zouden optiestrikes vermenigvuldigd worden (en onderliggende waarden door gedeeld worden), leidend tot allerlei opsplitsingen in zg. IMO series.
    
    Voorlopig heeft Euronext dat vervangen door de 'package-definitie'.
    Bovendien komt er direct daarna een reverse split, dus valt dat opsplitsen van series wel mee.
    
    Maar ook bij de huidige aanpak gaat na de handelsperiode voor de claims die ratiomethode echt in. Op een wat andere manier dan hierboven geschetst. Maar veel zal het niet afwijken.
    
    De nu belachelijk hoge aandeelkoers zal sterk gaan dalen, tot iets in de buurt van de terp:
    €0,01235. Mogelijk iets hoger, mogelijk lager.
    
    Die ratio zal dus ook iets van 0,039 gaan worden. Een 0,10 optie krijgt dus een strike van zeg €0,0039.
    Een dec 0,80 put (die ik helaas nog geschreven heb), zal een strike van ca 0,0312 krijgen. Snappu?
    
    De optiemarkt is hard maar rechtvaardig.
    
    
15. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Fay. schreef op 13 oktober 2014 08:41:

    [...]
    
    Goede verdediging Maggy, ga zo door!
    

    Doe ik, wees gerust.
16. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 13 oktober 2014 08:34:

    [...]
    Ben allang wakker.
    Op deze ff_relativeren en nog een paar anderen op dit forum reageer ik niet meer.
    Het zijn namelijk betaalde bashers met meerdere aliassen.
    
    Ik heb mijn twijfels nog over jou, en dan bedoel ik of jij ook een vergoeding krijgt.
    
    Ik mag dan positief zijn, maar betaal het tenminste allemaal zelf.
    

    nieuw woordje op het bam draadje geleerd? ik denk dat je de woorden van ff rel gewoon niet kunt weerleggen met feiten,m.a.w. je wordt gewoon de hoek in geluld .......technisch k.o. dus!
17. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dag Han,
    
    Voor wat betreft de berekening van de waarde van de claim.
    Ik ben het met je eens dat deze op 0,34 kan worden berekend.
    Dit is de theoretische waarde op het moment van introduceren van de claim.
    
    Deze waarde is dan heel sterk gebaseerd op de oude waarde van het aandeel.
    Dit was 0,35. Maar wat gebeurt er eigenlijk met de waarde van het aandeel?
    Dit blijft in ieder geval niet 0,35.
    
    Stel dat we met zijn allen op 27 oktober 2014 vinden dat we de nieuw verkregen aandelen toch maar verkopen voor 0,01 dan is de claim dus niks waard!
    
    En stel dat we met zijn allen op 27 oktober 2014 vinden dat we ze verkopen voor 0,011 dan is de claim ongeveer 131 * 0,001 waard. = 0,131
    
    Het gaat er volgens mij dan om wat Imtech met die 600 miljoen gaat doen.
    Wordt dit rechtstreeks gebruikt voor het aflossen van schulden naar de banken?
    Blijven er dan nog veel schulden over?
    Hoe groot zijn de personeelslasten?
    Hoeveel werk heeft men onderhanden?
    Hoe groot is de orderportefeuille?
    Hoeveel levert de opbrengst van verkopen van bepaalde bedrijfsonderdelen op?
    (En wat mis je dan aan bijdrage in winst / omzet)
    
    Als dan blijkt dat het bedrijf (met een betrouwbaar management) enigszins kans ziet uit de rode cijfers te komen dan is een koers van 0,01 wel houdbaar.
    Als het een sterfhuisconstructie wordt, (Goede onderdelen verkocht, banken geld terug, Restant Imtech beladen met ellende en teveel personeel) dan is zelfs 0,001! veel te veel.
    
    Met andere woorden. Ik zou wel eens willen hoe Imtech er werkelijk voor staat.
    
    Als iemand hier wat meer zicht op heeft dan lees ik dat hier graag.
    (Graag uitsluitend zinvol commentaar !)
    
18. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jeremy 14 schreef op 13 oktober 2014 08:43:

    [...]
    
    nieuw woordje op het bam draadje geleerd? ik denk dat je de woorden van ff rel gewoon niet kunt weerleggen met feiten,m.a.w. je wordt gewoon de hoek in geluld .......technisch k.o. dus!
    

    Het woord basher heb ik maanden geleden al gebruikt, maar toegegeven op het BAM forum werd het wel heel erg duidelijk gemaakt.
    
    Ik had echter niet verwacht dat er ook mensen zijn die zich hiervoor laten betalen. Hoe diep kan een mens zinken?
    
    K.O., ik? Dan moet er "kerels" komen, dus geen jochies.
    
    
19. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 13 oktober 2014 08:48:

    [...]
    Het woord basher heb ik maanden geleden al gebruikt, maar toegegeven op het BAM forum werd het wel heel erg duidelijk gemaakt.
    
    Ik had echter niet verwacht dat er ook mensen zijn die zich hiervoor laten betalen. Hoe diep kan een mens zinken?
    
    K.O., ik? Dan moet er "kerels" komen, dus geen jochies.
    
    

    Waarop baseer jij dat ze betaald worden? Weer zo een ongefundeerd bericht..
20. [verwijderd] 13 oktober 2014 08:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 13 oktober 2014 08:48:

    [...]
    Het woord basher heb ik maanden geleden al gebruikt, maar toegegeven op het BAM forum werd het wel heel erg duidelijk gemaakt.
    
    Ik had echter niet verwacht dat er ook mensen zijn die zich hiervoor laten betalen. Hoe diep kan een mens zinken?
    
    K.O., ik? Dan moet er "kerels" komen, dus geen jochies.
    
    

    miss is ff rel wel een echte kerel,,weerleg zijn woorden nou gewoon ff met feiten!!of kan je dat niet?
21. [verwijderd] 13 oktober 2014 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jeremy 14 schreef op 13 oktober 2014 08:52:

    [...]
    
    miss is ff rel wel een echte kerel,,weerleg zijn woorden nou gewoon ff met feiten!!of kan je dat niet?
    

    Wil ik niet!
    
    En jij hoeft mijn postings ook niet meer te lezen, haha.